↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Яросса

Но вы дальше так здорово все придумали:
Просто готовая сюжетная линия для фанфика))
Спасибо! Мне приятна похвала Ваша похвала! *раскланиваюсь*

А потом хоба такие в самый не подходящий момент расконсервировались и вышли на сцену))

И такие хоба: "Ах сынок! Мы же тебе говорили не связываться с маглорождёнными девицами! Теперь невесту тебе выбираем мы. Какую хочешь выбирай: хочешь, из рода Крэббов, хочешь, из рода Гойлов!"


В иерархии ниже, ага. Но тут еще в чем расхождение, важное кмк. Давид Верса
вию особо и не спрашивал, мужа уморил - ее себе забрал, как бесхозную вещь.

Помнила этот момент, поэтому и говорила о неполном соответствии. Но "музыкой навеяло", да.))

Хм...)))
Ага, значит, угадала я!)))))
Яросса

Не то слово, как жаль!
Все, сейчас буду изливать душу, простите. Но так уж к слову пришлось...
*Оффтоп*
Были у меня два крайне неприятных момента здесь на сайте, когда довелось поспорить о любви. И, судя по реакции почтенной публики на этот спор, у меня сложилось впечатление, что здесь никто не разделяет моего мнения о том, что любовь - это очень сложное и многогранное понятие, и проявляться то, что называют любовью, может очень по-разному.
Мне пытались доказать, что любовь - это нечто такое... честно сказать, я так и не поняла до конца, какое:
- это когда любят жертвенно, бескорыстно, но с оглядкой на то, какой это человек; потому что плохого любить нельзя - это неправильно и не любовь уже вовсе, а болезнь которую надо лечить;
- плохие поступки тот, кто любит, совершать не может, и речь не только об объекте любви, но вообще обо всем мире; а если совершает, то ни фига он уже не любит... Как-то так.
И из всего сказанного следовало, что Белла ни фига не любила Волдеморта, а я раз считаю иначе, то, значит, ни фига не понимаю в любви, в жизни, в людях и т.д., и т.п. В общем, крайне неприятный получился разговор.
А тут оказывается, что есть еще человек, который согласен, что любовь бывает разной. И я этому несказанно рада)
Вот, высказалась. Еще раз приношу извинения за внезапное отклонение от обсуждения фанфика))

Вы не должны извиняться! Во-первых, комментарии к Вашему фику - это Ваш салон, а мы в Вашем литературном салоне - гости. И хозяйка может с гостями обсуждать самые разные темы, а не только какую-нибудь одну. Во-вторых, то, о чём Вы рассказали связано с предыдущим обсуждением, поэтому ну не совсем это оффтоп.))) Позанудствую.))

То, что Вам пытались доказать - ну, это странно. Любят и убийц, и воров, и маньяков. И скверный человек может любить, да ещё так, как и не снилось "хорошему".
Интересно, а люди, которые Вам проталкивали эту точку зрения, это наверное совсем молодые люди, лет 16-17? Т.к. их жизненный опыт очень ограничен. Если это люди зрелые, я, пожалуй, за них порадуюсь: когда мир предельно прост, есть только чёрное или белое без оттенков, а жизнь не столкнула их в плане чувств с чем-то спорным, со множеством слоёв, - в чём пришлось или приходится непосредственно участвовать. Я рада за них, но эта радость, м-м-м, специфическая, со множеством оттенков.)))


Логично, но почему тогда Джеймс и Лили не переехали туда после смерти старших Поттеров? И Гарри его в наследство не получил. В общем, тут есть над чем подумать))
А вот из канона мы не знаем, получил или не получил Гарри Поттер поместье дедушки и бабушки (если оно было, а, как мне кажется, было). А вдруг получил, но продал: с домом Сириуса Блэка Гарри многое связывало, а с домом бабушки и дедушки таких воспоминаний связано не было (даже наоборот. Одно дело: иметь что-то, а потом потерять и по утраченному ностальгировать, и совсем другое: и не иметь, и не терять. Двойная пустота). А деньги нужны были: молодая семья и так далее. Плюс содержать две усадьбы (городскую и, предположительно, загородную), весьма затратно, даже если ты волшебник.
Что касается Роулинг, то мало ли у неё умолчаний, несостыковок и разных шероховатостей?))))
Итак, предположим, старшие Поттеры скончались. Почему Джеймс, Лили и Гарри не поехали жить в Поттер-холл или Поттер-мэнор? Родители Джеймса скончались от драконьей оспы, и нужно выждать некий срок (три года, например). Или ещё хлеще: они и не скончались. Странно, и в каноне, и в фиках как должное принимается то, что у Поттеров нет домовика. С чего бы? Они не беднее Блэков и ничуть не менее чистокровны. Слабо верится, что они могли обходиться без волшебной прислуги. Ну и вот: старшие Поттеры заболели. Целители вылечить это не смогли, но предложили вариант законсервировать их состояние до тех пор, пока не найдут средство для излечения этой стадии драконьей оспы. Родители Джеймса на годы в анабиозе, а домовик ухаживает за ними неотлучно, следит за гигиеной и т.д. Приближаться к дому нельзя: зараза. Да и не получится: дом под Фиделиусом, который на себя замкнул, прежде чем законсервироваться, Флимонт Поттер.

)) Джеймс не его верноподданный, и укокошивать он его не планирует)
Я думала, здесь просто неполное соответствие: да, не верноподданный, но в иерархии стоит ниже Лорда, как ни крути. Нет, убивать его Лорд не планирует, но убрать с дороги - да.


И если продолжать библейские ассоциации, то до чего же Лили Ева, и до чего Лилит - Беллатрикс.))
Показать полностью
MinaTavr
Должен помнить, но способен пренебречь!)))
Яросса
Анна Хаферманн
... По моим ощущениям, характер Джеймса таков, что он так именно и "любит", с самого начала. Он прежде всего нарцисс. И он любит себя неотразимого, себя-героя, и любит свой роман с великолепной Лили.
Он искренне мог не спать ночами, мечтая о ней, ощущая кожей собственный триумф в момент, когда она ответит взаимностью. Затем восторженный одержанной победой мог искренне носить ее на руках и признаваться в любви, потому что как можно не любить такой ценный трофей. И мог искренне верить, что любит, ведь она же любит его.
Он и продолжает искренне верить в то, что любит. Но только любит он прежде всего ее любовь к себе, за то и борется. Сама Лили, со своими мечтами, надеждами, интересами вторична.
И когда он не получает к себе внимания, он злится...
У меня похожие впечатления от персонажа и есть ощущение, что вот именно так он и чувствует. Но даже такое, глубоко эгоистичное чувство как любовь Джеймса к Лили, имеет свои оттенки и градации. И всё-таки, называю его чувство любовью, т.к. надо же его как-то обозначить. Жаль, что мы не античные греки, у которых для разных "любовей" и названия были разные: мания, сторге, людус, агапэ... И, если я всё правильно понимаю, у Джеймса нечто, более похожее на манию, а у Лили к Джеймсу - агапэ (или сторге, что-то я засомневалась) плюс немножко эроса. ))))


И что касается его родителей, то поначалу я думала оставить их в живых, но потом передумала. Потому что если они живы, то почему не жили в Годриковой Лощине на момент появления там Волдеморта. Ведь это их фамильный дом.
Забавно, но я всегда думала, что фамильный дом Поттеров не в Годриковой Лощине, а где-то ещё, мне казалось, что есть где-то замок, огромное богатое поместье, где жили Поттеры. И в каноне, и в фиках коттедж Поттеров - достаточно скромное место, как мне показалось. А бытие-таки определяет сознание. И, расти Джеймс в сравнительно скромном доме, едва ли он был так высокомерен. А тут прям наследничек и хозяйчик. Стало быть, рос и воспитывался в другом месте, в более помпезной обстановке.

А коттедж в Годриковой Лощине выделили молодым, чтобы они жили отдельно своим домом.

Красивое сравнение:) Кстати, в следующей главе у меня тоже будет сравнение ее с одним библейским (если так можно сказать) персонажем;)
С Вирсавией?)))

...Единственное, что хочется заметить, так это то, что все-таки она не потому охладела к Джеймсу, потому что рядом появился более сильный мужчина. Разлад в их семье начался еще до рокового Хэллоуина. И она действительно из него "выросла". По малу, по капле, но проблемы появлялись, копились. Внимание ТЛ послужило катализатором, но не первопричиной изменений.
Тоже так вижу!
Показать полностью
А ведь и Джеймс уже не слишком-то любит Лили. Да, осталась страсть, осталась гордость от законного обладания такой красавицей, привычка. На это указывает тот самый пассаж: "А ведь мама мне говорила по поводу магглорождённых..." Когда начинаются такие заходы, о любви говорить уже не приходится. Уже Джеймс не доверяет Лили, а Лили начинает его опасаться. Интересно, появятся ли на сцене родители Джеймса, или они, как в каноне, умерли от драконьей оспы?

Вот и получается, что полукровка (хотяяя: это по волшебным меркам он полукровка: сын волшебницы и маггла; по маггловским - плод мезальянса: молодого красавца и богача и некрасивой нищенки, а если по справедливости: отец его маггловский аристократ, а мама - аристократка волшебного мира, и ещё можно поспорить, чья семья знатнее) Том Риддл ведёт себя гораздо благороднее чистокровного Джеймса Поттера. Том Риддл готов менять свои взгляды и меняться самому - это не даётся ему легко, но он не застывает в старых представлениях, как муха в янтаре, он следует туда, куда ведут его Жизнь и Любовь. А Джеймс. Ну, он всегда был традиционалистом и... расистом, что ли. Мне вспоминаются потомки рабовладельцев американского Юга. Жизнь "в рамках", жизнь "по течению", несмотря на маггловские музыку и шмотки. Это наносное, а старая закваска - осталась.
Конечно, затверженное в детстве позабылось в любовном угаре, но любовный угар схлынул, вести прежний привычный образ жизни нельзя (семья в бегах), и хорошо забытое старое вернулось.

А Лили (подумалось вдруг) - чем-то напоминает библейскую Суламифь (и тоже рыжеволосая, да): "Не знаю, как душа моя влекла меня к колесницам знатных народа моего".
А ведь Лили всегда привлекали могущественные и влиятельные: на момент окончания школы самым-самым (или одним из таковых) был Джеймс Поттер, а позже таковым стал Лорд Волдеморт, из Джеймса Лили "выросла", если так можно выразиться.
Нет, со стороны Лили это не нечто продуманное, это безотчётное влечение. С точки зрения выбора наилучшего самца в качестве отца потенциальных детей - наилучшая стратегия.
Показать полностью
Дорогая Яросса! Прошу прощения, что не появилась раньше: всё пожрал Реал.
спасибо Вам за две последние главы фика! Насколько гнетущая та, где Джеймс и Лили выясняют отношения (вернее, не проясняют, а затушёвывают - ведь Лили главное не проболтаться о том, что покушение не удалось благодаря ей, а Джеймсу не показать окончательно, какой же он ревнивый тиран и собственник; Джеймсу кажется: ну, стоит только надавить хорошенько, и будет всё хорошо и по-прежнему. А не будет: Лили только станет закрывать и защищаться сильнее), настолько жизнерадостная и искрящаяся та, где Тёмный Лорд пригласил Лили на свидание. Насколько Лорд мужчина par exсellence. И насколько выгодный контраст его поступки являют по сравнению с поступками Джеймса.
Вот просто жду, когда Джеймс сотворит нечто такое, после чего Лили с ним оставаться будет невыносимо, невозможно.

Стихотворение вспомнилось, весьма подходящее, как мне кажется:

…В мяльцах мяли,
Искали кострички.
Мыкали, чесали,
Связывали в лычки.
Пряжу вили, вили,
Тоньше стали вить.
И перетоньшили,
Разорвали нить.
Яросса, спасибо огромное за продолжение! Я ждала этого 12 лет в Азкабане, и вот...
Ваш Тёмный Лорд вызывает огромное уважение: он готов меняться и ненавязчиво менять умонастроение окружения (каковое пренебрежительно отнеслось бы к романтике, но умеет мыслить рационально и выгоду не упустит). А Снейп, чувствуется, хорошо поднимется при Лорде: его о чём ни спросишь, всегда есть план (даже и по предыдущим главам судя, когда он предложил более лояльное отношение к магглорождённым), и даже бизнес-план, подробно расписанный. И это о том, как знающий становится правой рукой всемогущего.

Я всё думала, как Вы это сделаете (как Вы опишите смену курса), и не смогла угадать.

В следующей главе, как я понимаю, мы увидим будни Лили. Её смятение от первого поцелуя с Лордом. Мысли у чувства по этому поводу. Муки совести - как же, она ведь практически изменила мужу. Увидим, возможно, крепкую досаду Джеймса и Сириуса от того, что план не выгорел. И увидим, кто изъял книгу и что с ней сделал. Возможно, Джеймс заметит отлучку Лили. Не знаю, станет ли открытым давно назревающий конфликт Джеймса и родителей Лили (по итогам которого тот может уйти из дома).

И эта глава очень похожа на оммаж Яне Мазай-Красовской, её фанфику "Деньги правят миром".
Показать полностью
Но вот что мне непонятно: Петтигрю услышал пророчество и понял его, понял о ком это сказано. Но как? Привидения и портреты должны были хранить тайну того, кого отметила Госпожа. Подслушал? Но, насколько я помню, Северус, общаясь с привидениями, всегда окружал себя чарами отвлечения внимания. Что-то узнал, будучи в облике крысы, а потом подумал, что этим можно воспользоваться?
Георгий710110
Едва ли хранителем тайны Поттеры сделали Петтигрю. У Поттеров это скорее всего сам глава семейства. У Блэков - или Орион, или Альфард. Но Петтигрю дружит с Регулусом и может попросить семью Блэк спрятать его и его маму. Дальше - дело техники.((((((
И теперь я, кажется, понимаю, почему Питера распределили на Гриффиндор. В этом фике можно объяснить так: он сам попросил об этом Шляпу, чтобы быть поближе к Лили, хотя Шляпа настойчиво предлагала Слизерин.
Isra, спасибо Вам за продолжение, история захватывает и не отпускает! И страшно жаль, что и в Вашей версии событий Питер оказался предателем, на это всё указывало, но верить до последнего не хотелось. И, возможно, нас ждёт смерть такого героя, которого действительно жаль.
А ведь у Тёмного Лорда сейчас будет неотложное дело: навестить все свои тайники с хоркруксами. Навестить - и ужаснуться, и понять, что уже не бессмертен . А дальше начнётся (возможно, что настолько слетит с катушек. что создаст ещё один хоркрукс, угрохав какого-нибудь значимого своего последователя)... И вот тут (уж не знаю, каким образом) и поможет Северусу то, что он стал обладателем сразу трёх даров Смерти.

Честно говоря, я очень, очень хотела и так надеялась, что именно Питер поможет выкрасть чашу (и Мушкетёры бы пришли от этого его поступка в совершеннейший восторг и сказали бы: "Питер, и ты не побоялся! Ты настоящий гриффиндорец!", а он бы ответил: "Нет, я именно что боялся, каждую минуту. Но надо было с этим покончить уже. Меня и до сих пор трясёт, честно говоря!"). С другой стороны, не получилось бы с выкрадыванием из сейфа, т.к. водопад Гибель Воров выявил бы его истинный облик.
Isra, спасибо за новые главы! Повествование держит в напряжении. Что же это за "новый друг"? Выше пишут, что всё указывает на Петтигрю. Очень похоже на то - и жаль, если так: во "Втором шансе" он гораздо симпатичнее как человек, чем в каноне, плюс Мушкетёры достаточно быстро одумались и изменили своё изначальное отношение к нему, так что ничто, кроме страха перед Волдемортом (а это немало, ибо действительно страшен) не может толкнуть Питера к сотрудничеству с Тёмным Лордом (впрочем, возможен и шантаж: угроза жизни и здоровью горячо любимой мамы). Северус предупредил Блэков и Поттеров, но он, насколько я помню, не упомянул Петтигрю и его мать. А, учитываю Долг жизни Северуса перед Питером, Волдеморт может добраться сначала до Питера, а потом и до Северуса.

Впрочем, остаётся ещё и Крауч-младший, третируемый родным отцом и, возможно, ищущий этому самому отцу замену.

Или, возможно, будет кто-то, кто появлялся в повествовании, но на ком автор не заострила внимание читателей, и этот кто-то был будто невидимкой, а теперь эта невидимка проявится.
А потом вдруг будет сюрприз: артефакт не подействует. Придётся импровизировать. Может быть, Кричера звать, чтобы перенёс из пещеры.

Думаю о Питере Петтигрю. Лишь бы он не сорвался в то, во что вляпался в другой реальности. И ещё думаю о Долге Жизни Северуса перед Питером. Интересно, когда это "ружьё на стене" выстрелит?
Яросса
Очень люблю Ваш фик "Вересковый мёд", но всё же "Под покровительством" - любимейшая из Ваших больших вещей. Особенно люблю все сцены со старшими Блэками, но самая любимая сцена - посещение Вальбургой дома в Паучьем тупике: по накалу чувств - это нечто.
О, я тоже жду продолжения и этого фика! Но про реал более чем понятно.
Isra, спасибо за продолжение! Повествование держит в напряжении.
Яросса
и самое-то главное я забыла!
ПОЗДРАВЛЯЮ! УРА!
Яросса
Анна Хаферманн
Ох, а я все ждала, когда же кто-нибудь обратит внимание на этот момент, который мне самой кажется очень острым, неоднозначным. И вот, вы обратили:)))
*Раскланиваюсь*
Яросса
...И возможно, что и в "Вересковом мёде" Белла разглядит и по достоинству оценит Родольфуса. Посмотрим))))
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть