айронмайденовский

А тем временем на дайри пошла волна перепостов с воплями про охреневший фанфикс.
Пруф

#дайри

#дайри

И практически одновременно Симорошка и дебаггер открыли свои проекты.
Симорошка:

https://vk.com/aboutdybr?w=wall-137986293_232

дебаггер:



http://debugger.diary.ru/p214273456.htm'

А я тут сижу и думаю: а помните, как ЗФБ разделилась на Баттл и Комбат? Кому-то точно придёт в голову светлая мысль соревноваться разными площадками. Мне вот уже пришла. О_о

#дайри
болд мой - а.

нос:


http://nos.diary.ru/p214214124.htm#727452395

нос


http://nos.diary.ru/p214214124.htm#727454579

Примерная хроника событий #дайри, ретроспектива.

LanaAkaRowan
LanaAkaRowan
Я не клумба, я - пристроилась.
Ой, да не собирался сей великий бизнесмен вот так - хоп! - и закрыть Дайри.

Задним числом озвучил эту версию:
nos.diary.ru/p214161890.htm
2017-11-12 в 20:52
30 октября перед отпуском я, фактически, пришел объявить, что в Дайри деньги закончились, с начала весны об этом думал и нервничал, не зная как вам сказать... Мол, не волнуйтесь, все пользователи обязательно постепенно получат все 4 архива дневников и сообществ, не переживайте; пообещать, что обеспечим вам обмен списками контактов и ссылки на новые места обитания, чтобы друзья, избранные и ПЧ не потерялись; что сделаем и откроем обмен сообщениями между вами, и это "дупло" для переписки зарегистрированных пользователей с базой контактов, а также выдачи архивов всем проспавшим закрытие Дайри еще 2-3 года (или хоть 5 — сколько будет нужно) будет висеть у нас на сервере в открытом доступе по тому же адресу www.diary.ru.

Если планировалось это, то почему мы получили нечто очень непохожее?
Разве вышел к нам господин Руденко и объявил коротко и ясно в Дайри-Спирите и на главной, что сайт закрывается и всё прочее, что якобы планировалось: про архивы, списки и т.д.
Нет, ничего подобного. В рандомной теме, где его спросил о лайках юзер (прелестное совпадение) до того 5 лет сидевший на фейсбуке. Ну да, вот такой первый вопрос у человека, решившего вернуться на дайри: "Так лайки будут или нет?" :D И внезапно именно там владелец сайта отвечает: "Ничего здесь не будет. Простите, если сможете." (nos.diary.ru/p211604537.htm) Это 2017-10-30 в 02:42. Через 17 минут он в соседней теме "загадошно" постит Шевчука с "Последней осенью". Еще через полчаса, опять же в его личном дневнике следует пост: "Я не вижу вариантов продолжения. Если, конечно, какая-то добрая душа не решит финансировать сайт." (nos.diary.ru/p211604537.htm)

Затем Руденко исчезает почти на сутки. Волна поднимается, народ предлагает и краудфандинг, и абонплату, и дополнительные платные функции. Ну, раз им так тонко намекнули, что нужны денюжки.

2017-10-30 в 23:30 все еще в своем дневнике Руденко появляется, не до конца убежденный в том, что деньги ему принесут: "При всей вашей многочисленности, я не очень верю в то, что найдется достаточно много желающих постоянно платить на поддержание сайта." Но никакого официального сообщения о закрытии сайта нет. Как нет и прямого заявления, что нечего и думать об оживлении Дайри, деньги не помогут уверенно убыточному и заброшенному владельцем ресурсу. Кстати, в этом же посте есть то, что противоречит словам о продуманности закрытия и его деталей: "Я не знаю пока, как сделать, чтобы вам и нам не растерять близких людей, после того как мы вынуждены будем закрыть Дайри." (nos.diary.ru/p214053748.htm)

Через час все же появляется пост в Дайри Спирите (diary-spirit.diary.ru/p212362335.htm), где вина за убыточность сайта возложена на пользователей, которые не покупают ненужные платные сервисы и вешают замки на дневы. И еще раз тонко намекается на то, сколько нужно платить: "В общем-то, сейчас ежемесячно не хватает не так уж много, 170 тыс или около того." Меня, конечно, удивляет, что успешный бизнесмен, постоянно оперирует неточными цифрами, но дело не в этом. В сумму 170 тыс. уже включены стандартные ежемесячные 80-90 тыс от покупающих сервисы. А это крайне некорректный ход.

Его уговаривают начать сбор денег, он ломается как девственница на оргии.
2017-10-31 в 00:50 (nos.diary.ru/p214053748.htm) "Вы предлагаете сделать дневники платными для всех? И убрать рекламу? Никто же не захочет платить и видеть баннеры.
Без рекламы вам придется собирать не 150-200 тыс, а 500 тыс. руб в месяц. Ну, пусть, не 500, но 400."

Нехило так промахнулся на 100 тысяч )))
По данным, опубликованным в Спирите, в сентябре за рекламу (да, это мы, не ставящие адблок принесли эту сумму на дайри в месяц) - 315 тыс. (diary-spirit.diary.ru/p212362335.htm) 480 тыс, которые расходуются на дайри, минус 314 тыс приносимые рекламой (до навешивания допбаннеров)... как это вдруг получается 400 тыс.??? А еще, напоминаю, остаются 80-90 тыс, приносимые стандартными (до призыва спаситедайри) платниками.

2017-10-31 в 01:02 (там же) "Судя по комментариям, с вами можно еще целый год продержаться ))"
За 12 минут переубедили, надо же!

Но в соседний тред через 9 минут пришел все-таки в некоторых опять сомнениях.
2017-10-31 в 01:11 (diary-spirit.diary.ru/p212362335.htm)
"Плашка с донатом соберет 500 тыс в первый месяц, 300 во второй, 150 в третий и 25 в четвертый. Давайте мы подумаем и предложим схему финансирования и контроля."

Думал и додумался...
2017-11-12 в 20:52 (nos.diary.ru/p214161890.htm)
"Стратегия сильно зависит от бюджета, который вы должны быть готовы добровольно наполнять, пока не знаю на сколько — на 1/2, 2/3 или 3/4, при условии, что остальное мы зарабатываем на рекламе и внутренних продажах."

Вот, так от примерно 80-90 необходимых тысяч мы быстренько добежали до 250, а то и 375, и это еще при условии, что мы не ставим Адблоки и покупаем всякую фигню.

Прекрасный бизнес-план, браво!

http://iasonamoy.diary.ru/p214205487.htm?from=0#727386216

#дайри
Нос приходит сегодня в недельной давности пост

Линия Мажино
воображаемый друг
12.11.2017 в 00:34
Пишет primorskaja:

Господи, дайри даже закрываются в стиле дайри - с кучей тредов тут и на холиварке, срачами, хайпом, интригами и расследованиями, песнями и плясками
URL комментария

И что меня до***ывает больше всего:
несмотря на то, что произошла такая хрень (давайте смотреть правде в лицо: ситуация просто е**чий п***ц) и то, что пользователи доказали, что дневники - не просто проект, а виртуальный дом, сообщество, на от***сь кинули почти два ляма рублей, всё равно лицо главного администратора всея дневников пишет что-то типа: смотрите, как всё круто, все молодцы, но хз, можно ли поднять дневники с колен: правда, в это не очень верится

Знаете, что, я тоже хочу в отпуск.
Но у меня тоже есть проекты.

Два месяца не курю. Но в этой ситуации очень хочется.
http://mortan.diary.ru/p214156398.htm

и пишет следующее:

"можно ли поднять дневники с колен: правда, в это не очень верится"

Линия Мажино, и что? Мне правда не верится, я не вру. Я слишком долго живу, чтобы верить каждому всплеску эмоций. Эта сумма для меня неожиданна, но не огромна и не убедительна. Мне на неё наплевать — верну всем обратно легко.
А ты сама переводила деньги после 30 октября?
(Когда-то мы были на ты, да)

primorskaja, откуда я знаю, хватит у вас денег на развитие или нет? Я ставлю на то, что через 3-5 месяцев ваш энтузиазм иссякнет и сайт все равно придётся закрыть. А сам я платить за ваши дневники не собираюсь.

http://mortan.diary.ru/p214156398.htm#727374540

Дневник юзверя #дайри также под угрозой бана, потому выношу для истории просто всё, что есть в посте http://iasonamoy.diary.ru/p214205487.htm без форматирования.
Особенно важное от носа выделяю болдом.

Iason Mink,
Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
Пишет нос:
18.11.2017 в 05:47

_.Shurale._, Я отписываюсь и постараюсь в будущем здесь не писать.

одну из платформ продвигал некий Кац. Вот он так же себя вёл: типа нищеброды за борт, нужны донаты только больше определенной суммы, такое всё

Передергиваете же! Врёте!
Кто говорил "нищеброды за борт"?)) Что за чушь? Благодаря вам получился хороший пример:
Лично вам, My Precious, а также Eddertillet, ~Миледи де Винтер~, Арчи Хмелевский, ни разу не пополнявшим счет в Дайри, но больше всех цепляющихся здесь в обсуждении к объявлению мелким жульничеством попытку "за 50 рублей в год сравняться с теми, кто переводит в сумме по 3-5 тысяч в год"... лично вам в течение многих лет было достаточно наших бесплатных сервисов. Так, где же здесь проявление "нищеброды за борт"? Десять лет!
Вы пришли на сайт в 2007, когда мы только начинали думать, что бы такого сделать платного, на чем заработать на зарплату и хостинг? Никаких Вконтактов и опробованных схем монетизации не было. Деньги нам были очень нужны, но мы специально оставили избыточно полный набор опций для владельцев дневников бесплатным, чтобы никто, вроде вас, не мог нас уличить в крохоборстве.

Вы здесь в дневниках больше 10 лет БЕСПЛАТНО. У вас нет никакого права рассуждать о наших попытках монетизации. Полное свинство и неблагодарность с вашей стороны заявлять теперь, будто мы стремимся вышвырнуть вас, "нищебродов". Это подло и мерзко. Прежде, чем кого-то тут обвинять, подите к зеркалу.

Называть донатеров мелкими жуликами это вышка, конечно
Вот тоже хороший пример вылез — Арчи Хмелевский, ни разу в жизни не помогавший сайту рублем человек выдает нам оценки по поводу "цветовой дифференциации штанов". Это как раз тот случай, о котором я писал — строже всех нас будут судить не те, кто поднял ресурс своими усилиями и деньгами, а те, кому сайт до лампочки, посторонние.

Выслушивать подобное от тех, кто цепляется к паре вырванных из смысловой конструкции слов, не замечая остальных двухсот, в моем положении глупо. Вы постоянно даете мне понять, что я вам чем-то обязан. Я должен разговаривать с вами, чуть ли не стоя на коленях (потому что кто-то из вас перевел деньги на р/с сайта, а вечным бесплатникам я, видимо, обязан тем, что они делают мне одолжение и ведут здесь свои дневники). Ну, как это назвать?))

Вы никогда ничего сами не сможете сделать в интернете, если не предусматриваете методы, позволяющие "избежать мелкого жульничества". Мелкие жулики будут "краситься" в цвета ваших союзников и помощников, но при этом будут использовать все возможности, которые вы хотели дать людям порядочным. Это закон интернет-бизнеса. Мы столько всего напрограммировали в админке, чтобы бороться со спамерами, троллями, мошенниками и всякого рода жуликами, что поверьте, не вам меня поучать)

Знаете, ваши личные дневники представляют ценность для вас, но не для меня. Этот сайт сам по себе мне не нужен. Я всего неделю назад решил возродить его и только из-за ваших просьб, почувствовав, что он вам нужен. Но, поверьте, даже при незначительном уровне сопротивления, я готов его закрыть, пока не втянулся, вернуть все донаты без всяких удержаний, либо передать новому владельцу. Это не проблема и не великие деньги. Они никуда не истрачены, за исключением 180 тыс руб. в оплату за 8 дисков, которые не пропадут. Ради бога, расстанемся и будем помнить. Либо забудем.

Только я не знаю способа выяснить, чего хочет большинство — оставить сайт у меня и, не смотря ни на чьи вопли, продолжать его развивать; закрыть насовсем, постепенно выдав вам архивы; продать другим владельцам — у меня с 30 октября лежать не менее 10 предложений его покупки, но могут появиться и новые — пусть мучатся они?

Чего вы хотите, My Precious, а также Eddertillet, ~Миледи де Винтер~, Арчи Хмелевский, Iason Mink, и другие?

URL комментария

Не нашел оригинал поста, поэтому отвечу здесь, как-никак, вопрос адресован и мне тоже.
Если сайт не нужен его владельцу, и пять лет уже как не нужен, пользователи, кроме хомяков, раздражают, планов возрождения ресурса нет и даже нет представления, как его возрождать, для какой ЦА, как развивать, да еще и покупатели есть – да продавайте, конечно, нос (пока есть покупатели).

Вы здесь в дневниках больше 10 лет БЕСПЛАТНО. У вас нет никакого права рассуждать о наших попытках монетизации.

Каждый пользователь работает на ресурс – посещениями, созданием контента, просмотром рекламы. А уж о попытках монетизации в духе «последняя осень, простите, если сможете» вообще имеет право рассуждать любой, кого заинтересует ситуация с дайри.
В общем, по совокупности вчерашних и вот этой сегодняшней истерики господина носа совершенно очевидно, что дайри ему надо продавать. Понятно, что два ляма с неба внезапно на темечко упали и высекли искру и некоторые иллюзии, но сейчас уже началась откровенная порнография с разделением донативших и не донастивших, донативших недостаточно для того, чтобы стать уважаемыми членами общества и иметь право качать права, и даже на донативших без уважения, да и шантаж стал слишком очевидным – мол, вы, достойные донаторы (нормальные, а не какие-то мелкие жулики, которые норовят полтинник заплатить, прекрасно понимая, что полтинника сайту мало!) навалили бабла, но я, нос, человек нежный и сейчас укажу пальцем на юзеров, которые меня обидели и из-за них я сайт закрою – имхо, это уже финал даже самого бесконечного дна и стыдно.

Если бы дайри реально были нужны носу, он еще в 2010 году им заинтересовался. Этого не случилось, поэтому поздно играть в патриотизм, шантажировать и закатывать истерики, надо продавать. Стоит дать дайри шанс на развитие.

Меня спросили – я ответил. )


запись создана: 18.11.2017 в 15:21

@темы: Системный глюк, Я прав, потому что знаю, сепулькарий для сепулек
URL Подписаться В цитатник Поделиться
← Предыдущая записьСледующая запись →
Комментарии
2017-11-18 в 15:54
investigator
Надёжным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция. (с)
продать другим владельцам — у меня с 30 октября лежать не менее 10 предложений его покупки, но могут появиться и новые — пусть мучатся они?
Звиздит. Если бы я был предпринимателем, я бы сбагрил убыточный и нахрен мне не интересный сайт уже при появлении первого предложения о его покупке. Повторюсь: благородный и сентиментальный коммерсант - это вид, не существующий в живой природе. :gigi:
А в целом - согласен. Продавать однозначно. Хотя не факт, что новый владелец сумеет удержать ресурс на плаву. Поэтому я всё-таки жду свой архивчик. :lol:

URL U-mail Дневник Профиль Поделиться
2017-11-18 в 16:00
Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
investigator, я тоже жду архивчик и тоже считаю, что развивать дайри надо было десять лет назад, сейчас проще сделать новый ресурс, не возясь с вот этим вот всем.
И про покупателей, конечно, некоторое преувеличение для пущего драматизЬма. Мол, вы не думайте, я хоть сейчас продам, у меня очередь, я и так вам одолжение сделал, что ваши деньги взял, хоть многие перевели мало, могли и побольше, н о если мне некоторые юзеры будут еще и вопросы задавать неприятные - продам и уйду без шапки в ночь холодную.

URL Поделиться
2017-11-18 в 16:12
investigator
Надёжным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция. (с)
Iason Mink,, я и так вам одолжение сделал, что ваши деньги взял, хоть многие перевели мало, могли и побольше
Ммм, не. Думаю, тут несколько другая ситуёвина. Дедушке эти деньги действительно не нужны, он просто честно хотел спрыгнуть. И когда эти деньги внезапно прилетели - он напрягся, потому что соскочить не удалось и ему теперь реально надо как-то показать, что инвестиции пущены на развитие сайта. Обратите внимание, что первый транш вложен в основные средства предприятия - материальные блага, которые можно пощупать, продать своей аффилированной структуре (есть такие), реализовать по себестоимости в случае банкротства и т.д. А всякие виртуальные ништяки, обещанные после возвращения из Африки, до сих пор не появились. Даже тело сайта не возвращено к исходному состоянию.

URL U-mail Дневник Профиль Поделиться
2017-11-18 в 16:18
Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
investigator, я имел в виду подачу информации самим носом.
А так-то да, он честно собирался закрыть ресурс, а тут донат, некоторая эйфория, некоторые иллюзии на счет собственной значимости и прочее. А продать все так же хочется, потому что человек все-таки бизнесмен, какой-никакой и понимает, что два миллиона не решат проблему, да и решать-то ее нет стремления.
Собственно, все же абсолютно ясно - если владелец вкладываться в свой проект не хочет - все, о чем тут говорить. Хорошо, если кто-то купит это счастье. )

URL Поделиться
2017-11-18 в 16:24
investigator
Надёжным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция. (с)
Iason Mink,, я имел в виду подачу информации самим носом.
А, это... Если он и другие админы 15 лет считали юзеров мусором - что принципиально изменится за месяц?

URL U-mail Дневник Профиль Поделиться
2017-11-18 в 16:26
Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
investigator, теперь они пытаются отделить мусор с финансовым потенциалом от мусора без оного. )

URL Поделиться
2017-11-18 в 16:31
investigator
Надёжным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция. (с)
Iason Mink,, теперь они пытаются отделить мусор с финансовым потенциалом от мусора без оного. )
Флаг - в руки, барабан - в зубы, личное дело - на шею, как грится.) Но с таким подходом последние из могикан разбегутся. Да и активисты дайри подливают... не без этого. Дайри - ресурс настолько тёплый и ламповый, что уже реально боишься лишний раз своё мнение высказать. Либо какое-нибудь кисо обидится, либо какой-нибудь иксперд прискачет с обличением: "Автор, ты - х@й и бармаглот!!"

URL U-mail Дневник Профиль Поделиться
2017-11-18 в 17:24
Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
investigator, не знаю, я вообще малоактивный юзер и малопишущий. Даже жаль, что было мало обиженных фиалок, но на дайри теперь уже и срачи происходят под замком. )

URL Поделиться
2017-11-18 в 20:54
mirror-ofhorror
mirror-ofhorror
"Люди не любят, когда кто-то по-настоящему превращается. За фокус заплатят и будут довольны, а за настоящее чудо пристрелят - и привет".
Что ж вы от меня хотите, душегубы вы мои родненькие... может, мне вам еще «Мурку» сыграть?(с)

Я смотрю, эта осень удивительно щедра на истерики владельцев сайтов и вопли, вон с тем, тем и тем я посрался, травуть, ухожу, закрываюсь. Сперва Элбакян скакала, но там я хоть понять могу, чего она психует, да и то ее все-таки попустило. Теперь вот нос, который... ну ладно, про его существование я вообще недавно узнала.

Вообще психоделический чувак. Откровенно говоря, большинству пользователей глубоко похер, кто там ноныча у власти, пока эта власть не начинает хотеть с порога странного.

А так, Консул, я вас поздравляю! Вы в полном порядке: две-три реплики бросили, и понеслась фиалко-хомяковая пляска святого Ежика. Это реально уже талант:vo:

URL U-mail Дневник Профиль Поделиться
2017-11-19 в 04:59
Iason Mink,
Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
mirror-ofhorror, там же не только я был. Четверо отщепенцев - и вот уже дайри на грани провала, то есть продажи. )
Носу очень хочется избавиться от дайри, но и хомки с бабками ему тоже нравятся, у человека дилемма. )

URL Поделиться
2017-11-19 в 05:32
нос
нос
администратор
не все напрасно
Каждый пользователь работает на ресурс – посещениями, созданием контента, просмотром рекламы

Нет, реально не работает. Разве что, в вашем воображении. Но это все фигня.
Вот, я вам персонально говорю: вы для сайта ничего полезного не создали, нам от вас — одни убытки, вы и ваш дневник сайту ничем не дороги и не нужны. Уходите смело, сайт без вашего контента проживет.

Уйдете или слабо? Даже зная теперь, что вы здесь лишний и бесполезный, будете продолжать нудить про свою мифическую "ценность" создателя контента?))

URL U-mail Дневник Профиль Поделиться
2017-11-19 в 05:38
нос
нос
администратор
не все напрасно
Носу очень хочется избавиться от дайри, но и хомки с бабками ему тоже нравятся

Дурость нищебродская. Так могут болтать только никчемные, не умеющие зарабатывать люди. Денег у меня достаточно, вам, наверно, столько не заработать своим "ценным контентом")
Но клевету я вам прощу, недостаток ума всегда надо прощать. Но за "хомок" вы можете пострадать — как-никак, оскорбление большой группы нормальных здравомыслящих пользователей.

Извинитесь перед ними отдельным постом или отправитесь надолго в бан.
Это я вам официально заявляю.

URL U-mail Дневник Профиль Поделиться
2017-11-19 в 05:43
Iason Mink,
Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
нос, Нет, реально не работает. Разве что, в вашем воображении. Но это все фигня.
Вот, я вам персонально говорю: вы для сайта ничего полезного не создали, нам от вас — одни убытки, вы и ваш дневник сайту ничем не дороги и не нужны. Уходите смело, сайт без вашего контента проживет.

Уйдете или слабо? Даже зная теперь, что вы здесь лишний и бесполезный, будете продолжать нудить про свою мифическую "ценность" создателя контента?))


Это вот сейчас что было - демонстрация адекватного общения администрации с юзерами или подтверждение того, что на сайте нет разделения на полезных (вам) и бесполезных?
Просто у вас одним махом и то, и другое получилось.
Нос, вы уж определитесь - то ли я вас обидел в числе других юзеров и вы от душевной травмы готовы продать дайри, либо вы наконец-то начали удалять убыточных юзеров. ))
Кстати, а какие от меня убытки, расскажите, плиз. Я вам даже сто рублей сейчас переведу, если вы бесплатно не отвечаете на финансовые вопросы.

нос, Уйдете или слабо? Даже зная теперь, что вы здесь лишний и бесполезный, будете продолжать нудить про свою мифическую "ценность" создателя контента?))

Нос, ну детский сад, я с вами вчера впервые столкнулся, и годы знать не знал, кто вы и есть ли вы вообще. Вас не мучило, что для меня вы не существовали? Ну вот так и вы для меня - я как-то не особо парюсь, нравлюсь я вам или нет. ) А про то, что вас дневники юзеров вообще все не ценны вы раньше сказали, всем. Никто не обиделся (всем плевать),
А если я не уйду - вы чо, дайри продадите или слабо? )))
(а ведь вы, вроде бы, взрослый человек...).

URL Поделиться
2017-11-19 в 05:54
Iason Mink,
Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
нос, Дурость нищебродская. Так могут болтать только никчемные, не умеющие зарабатывать люди. Денег у меня достаточно, вам, наверно, столько не заработать своим "ценным контентом")

Это прямо высший пилотаж "спервадобейси". ) Надеюсь, дайри - не пример вашего успешного проекта и есть что-то получше. )

Но за "хомок" вы можете пострадать — как-никак, оскорбление большой группы нормальных здравомыслящих пользователей.

Извинитесь перед ними отдельным постом или отправитесь надолго в бан.
Это я вам официально заявляю.
Да ладно вам. Вы их уже и жуликами называли, и про неценность их дневников заявляли - хомки же не обижаются, и вы это сами знаете прекрасно. Поэтому они вам так приятны - приятные зверушки, полезные для души и материального положения дайри. Только вот вы никак не можете меня надолго в бан отправить, на дайри любой бан краткосрочный, последняя осень же.
Вы не понимаете одного - это группа хомок живет на дайри, для большинства пользователей это - одна из многих площадок, и ее закрытие - не потеря. Правда, если вы все-таки продадите дайри, новая адекватный владелец может и дайри спасти. Но вам же обидно будет, поэтому вы скорее потопите это суденышко. )

URL Поделиться
2017-11-19 в 06:10
нос
нос
администратор
не все напрасно
Я обзывал жуликами потенциальных жуликов и только, они пока даже не персонифицировались, пока ведь метку "платник" мы не вводили.
Это был лишь вопрос — а как вы отнесетесь к тому, чтобы выделять платников, которые при желании могут отказаться от такого выделения в настройках? Вот и все, вопрос для обсуждения..

Вы же назвали "хомками", а теперь еще и "приятными зверушками" всех, кто перечислял деньги на содержание и развитие сайта. Это не просто невежливо, это полное свинство — оскорблять и унижать тех людей, благодаря которым вы можете вести свой полный "бесценного контента", но, к счастью, совершенно не нужный сайту бесплатный дневник.

Я повторяю второй и последний раз: извинитесь перед ними в отдельном посте и больше никогда не позволяйте себе подобных выпадов в адрес кормящих вас по свой доброй воле людей, или исчезните с Дайри.

URL U-mail Дневник Профиль Поделиться
2017-11-19 в 06:15
нос
нос
администратор
не все напрасно
Звиздит. Если бы я был предпринимателем, я бы сбагрил убыточный и нахрен мне не интересный сайт уже при появлении первого предложения о его покупке.

investigator, отвечаете за свои слова, г-н "если бы я был предпринимателем"?
Давайте, если я не звездю и докажу свои слова, показав вам скриншоты писем u-mail и сообщения мессенджера в фейсбуке, то я удалю ваш логин с Дайри.
По рукам?

URL U-mail Дневник Профиль Поделиться
2017-11-19 в 06:28
Iason Mink,
Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
Тотальный фейспалм

нос, Я обзывал жуликами потенциальных жуликов и только, они пока даже не персонифицировались, пока ведь метку "платник" мы не вводили.

Нос, люди, купившие нужную им дешевую услугу, и не набашлявшие сверх ее цены - вообще не жулики. Забудьте это слово, а то вам придется извиняться перед кучей многолетних платников, которые, гады, столько лет примазывались со своими полтинниками.

Вы же назвали "хомками", а теперь еще и "приятными зверушками" всех, кто перечислял деньги на содержание и развитие сайта. Это не просто невежливо, это полное свинство — оскорблять и унижать тех людей, благодаря которым вы можете вести свой полный "бесценного контента", но, к счастью, совершенно не нужный сайту бесплатный дневник.
А не надо передергивать, вы не умеете. ) Я назвал хомками ваших хомок, которые с восторгом скачут вокруг вас конкретно. Их очень немного. Не пытайтесь сейчас замазать вообще всех платников и донаторов. Это, кстати, тактика трусов - обидевшись, начинать кричать, что этот вот негодяй обидел много, много достойных людей. Обиженка тут только вы, говорите за себя, не примазывайте посторонних. )
Кстати, вы повторяетесь, в своем посте вы уже всем сказали, что: "Знаете, ваши личные дневники представляют ценность для вас, но не для меня. Этот сайт сам по себе мне не нужен". Так как я днев веду не с целью понравитЬся и стать ценным лично вам, то и ваше мнение в данном случае для меня значения не имеет. Если вы меня так стараетесь задеть - то увы, тактика неверна. Мне вот вы и ваш днев тоже не ценны и не интересны, ни беседовать с вами, ни знакомиться я как-то не собирался и даже не собирался собираться. )

Я повторяю второй и последний раз: извинитесь перед ними в отдельном посте и больше никогда не позволяйте себе подобных выпадов в адрес кормящих вас по свой доброй воле людей, или исчезните с Дайри.

Нос, простите, вы в каких отношениях с алкоголем? Прибежал админчик и пляшет, пытаясь напугать юзера - чем? Елки, баном на умирающем ресурсе, с которого идет постоянный отток пользователей и он еле-еле теплится. Ну вы что, сами не понимаете, как это выглядит со стороны? ) У вас на почве внезапных двух лямов реально крыша поехала, серьезно. Возьмите паузу на пару дней, подумайте хоть. Вы ж на самом деле не только сетевая истеричка, но и предприниматель какой-никакой. Должны же быть какие-то крупицы адеквата. )

URL Поделиться
2017-11-19 в 09:20
aisu kouhi
aisu kouhi
кинул полтинник чтобы не выделяться
Вы же назвали "хомками", а теперь еще и "приятными зверушками" всех, кто перечислял деньги на содержание и развитие сайта. Это не просто невежливо, это полное свинство — оскорблять и унижать тех людей, благодаря которым вы можете вести свой полный "бесценного контента", но, к счастью, совершенно не нужный сайту бесплатный дневник.
Называть хомками тех, кто платит сайту, невежливо. Называть жуликами тех, кто платит сайту, допустимо. Как отличить одного от другого - тайна, покрытая мраком. Я не успеваю за вами записывать.

URL U-mail Дневник Профиль Поделиться
2017-11-19 в 09:31
investigator
investigator
Надёжным бытовым средством отличения добра от зла на практике является полиция. (с)
нос, По рукам?
По рукам.

URL U-mail Дневник Профиль Поделиться
2017-11-19 в 09:33
Iason Mink,
Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
investigator, По рукам.

О! Дуэль, дуэль! Я буду вашим секундантом, а вы - моим. Не против?

А ты нанес урон дайри или еще не нанес?

URL Поделиться
2017-11-19 в 09:35
Iason Mink,
Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
aisu kouhi, ради справедливости, я все-таки хомками называл хомок, которые сейчас пляшут и придумывают, какими плашками осчастливить донаторов, надонативших достаточно много и с уважением. )
Обобщения господину носу очень захотелось увидеть, он его сам и придумал.

URL Поделиться
2017-11-19 в 10:52
Eddertillet
Eddertillet
Нос
нам от вас — одни убытки

Если от просмотра рекламы сайту убытки, пойду снова включу адблок.

URL U-mail Дневник Профиль Поделиться
2017-11-19 в 11:01
Iason Mink,
Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
Eddertillet, Нос
нам от вас — одни убытки

Если от просмотра рекламы сайту убытки, пойду снова включу адблок.


Кстати, у меня адблока нет. Я умею приносить убыток дайри даже просматривая рекламу. )

URL Поделиться
2017-11-19 в 12:05
mirror-ofhorror
mirror-ofhorror
"Люди не любят, когда кто-то по-настоящему превращается. За фокус заплатят и будут довольны, а за настоящее чудо пристрелят - и привет".
И с вами рубрика "я не мог не"

То чувство, когда сравнительно недавно отгремевшая рефлексия создательницы скай-хаб уже выглядит занятным перфомансом. Тем более, что там любовно собранный для скачивания полезный контент, а не еще одна версия ЖЖ.

Не помню, к слову, чтобы владельцы ЖЖ бегали по несогласных с их политикой юзерами с рассказами, что обзывать жульем группу людей, которые еще даже ничего не сделали — это совершенно нормально! Это как в анекдотах про "а пошла ты со своим утюгом" и "среди дня сукой назвали".

Вообще донатить любой ресурс — дело добровольное. Сама идея донатить соц.сеть несколько странная, но если кому-то нормально — это их дело. Я понимаю, что часть тех, кто все еще ждет архив, готовы забашлять за то, чтобы его дождаться. Я понимаю, что часть людей забашляли за то, чтобы этот "Титаник" доплыл до конца ЗФБ. И есть еще часть людей, которые не хотят выйти из зоны комфорта и перейти на другие ресурсы, потому что привыкли уже к местным чудесам, флегматично заваривают чай, пока сайт висит в своей 502 коме, и готовы сгоряча покусать всех, кто предлагает не страдать, сидя на уже заминированном муравейнике, а смотаться на иные ресурсы.

Донатить ресурс, который сам владелец не хочет раскручивать, в него вкладываться, и вообще вы все козлы и жулики потому что... еще раз, дайри - не скай-хаб.

Пользоваться или нет платными услугами - тоже дело добровольное. Это, кстати, не квартира, это даже с натяжкой анти-кафе. То есть любой пользователь так или иначе приносит сайту доход. Особенно с включенной рекламой, на которую он даже случайно тыкается. Учитывая, что определенное время эта реклама выпрыгивала сама без участия юзера и клика...

Вводить почетные ленточки, кто там как круто спустил бабло и щедро спонсировал сайт за то, чтобы был - ну вперед и с песней. Но когда в обсуждениях админ лично демонстрирует, мягко говоря, склочное поведение и сыплет идиомами, плавно превращающимися в мемы - тут, очевидно, проблема.

Когда админ начинает бегать по дневникам юзеров с гордыми "пшли вон мерзавцы-дармоеды", "а удалиться слабо?", "вот тебя щас сам удалю, негодяй!!" и "ну-ка быстро извинился перед Машей и Дашей, за то, что эти здравомыслящие - хомки", вот как-то уже не вериться, что очевидно здравое и рациональное зерно в дебатах о том, что админ продаст сайт - правда. С такой-то дипломатичностью вот прямо верю. А жаль. Перспектива, что сайт окажется в руках людей, которые вложат свои деньги и будут реально заинтересованы в развитии ресурса - это скорее что-то между светом в конце тоннеля и последней надеждой.

Понимаю, досадно, когда грозишь, мол, продам площадку Бармалею и ждешь удобных реакций, а получаешь, ну продавай уже, блин, сколько можно. Но вот демонстрировать наглядно, что у админа есть вагон времени, чтобы бегать по "дармоедам-жуликам и великоречивым убыткам", и притом, что дайри опять ночью ушел в страну 502 Bad Gateway. Как-то невольно задумаешься о том, где ж там бродит неведомый потенциальный новый владелец. Потому что и сейчас-то донаты посыпались потому, что люди привыкли сидеть на дайри. Не к админу. К тусовке. Это не сайт нос.ком

Это же очевидно, не?

Исчо адын ренегат-дармоед-пшел-вон-с-сайту

URL U-mail Дневник Профиль Поделиться
2017-11-19 в 12:40
АлисаЛиддел
АлисаЛиддел
Нельзя смазывать часы сливочным маслом!
Простите что приперлась так сказать с мороза, но это и правда паноптикум какой-то. Смесь эмоционального шантажа, грубости и недальновидности.
Iason Mink,, согласна с вами и не могу понять позиции господина Носа, для того что бы сайт был интересен, его нужно наполнять, на Дайри очень большой процент оригинального контента создается как раз теми, кого товарищ администратор так мило обозвал балластом.

URL U-mail Дневник Профиль Поделиться
2017-11-19 в 12:41
**Анна Каренина**
**Анна Каренина**
Пристроилась на халяву
Сорри, я просто подпишусь, чтобы не пропустить продолжение. Я такого цирка не видела лет десять :popcorn:

URL U-mail Дневник Профиль Поделиться
2017-11-19 в 13:17
Iason Mink,
Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
mirror-ofhorror, собственно, одни из главных ошибок г-на носа в том, что он серьезно считает, что на дайри все точно такие же, как десяток истеричных хомок, приятных его админскому глазу, тогда как большинство здесь держит только привычка и больше ничего. Уже за фандомной движухой и фидбеком люди давно ходят на другие ресурсы, поэтому стращать закрытием, заламывать руки и пр. уже очень глупо со стороны админа. Тем более заявляя, что сайт не нужен, контент не нужен, да и от юзеров один убыток. )

АлисаЛиддел, вообще во всем остальном интернете юзер - главный ресурс,а на дайри наоборот. Потому что нос - успешный бизнесмен же. )

**Анна Каренина**, присаживайтесь. )) Ждем, когда антракт закончится и появится солист. )

О том, как на #дайри идёт к разделению на пользователей первого и второго сорта. Копирую наспех из треда http://diaryalive.diary.ru/p214198533.htm - но вообще там прекрасно все от и до. Также имеется продолжение в дневнике Iason Mink, - для истории, наверное, вынесу отдельно - https://fanfics.me/message290971

quirischa
администратор
(с капибарой на аватарке)
А как вы смотрите на идею, чтобы человек мог как-нибудь публично показать, что он финансово поддерживает сайт?

Это может быть какая-нибудь плашка под аватаркой. Медаль в профиле. Что-нибудь ещё. Что?

Причём можно сделать несколько градаций медали в зависимости от суммы пополнения:
- бронза
- серебро
- золото
- платина
- оникс

Разумеется, если не хочется показывать, то можно не показывать.

Что скажете?

***

нос
администратор
не все напрасно
с моей колокольни - она скорее должна быть не отключаемой, а подключаемой. Например - через галочку на страничке оплаты. Хочешь "светить" - ставишь ее, не хочешь - оставляешь пустой и продолжаешь тайком от всех носить дайрикам копеечку.


А я уверен, что надо наоборот.
Если мы сами не включаем идентификатор платника, то вынуждаем таким образом хорошего человека пойти в настройки и повесить себе медаль — вот я какой молодец, помогаю сайту. Многие ли именно хорошие люди на это способны? Должно быть наоборот: мы благодарны ему за помощь и готовы выделять его из всех пользователей, показывать свою благодарность открыто, но его право — пойти и отключить эту засветку из скромности или других побуждений, которые нам знать не обязательно.

***

нос
администратор
не все напрасно
не надо градации

Не надо, не надо, конечно.
Я предлагал просто порог, выше которого он может показываться как платник. Для того, чтобы избежать мелкого жульничества — заплатил 50 рублей в год и считаешься платником наравне с теми, кто переводит в сумме по 3-5 тысяч.

***
нос
администратор
не все напрасно
Обоснование такое:
Эти донаты враз изменили саму основу существования сайта, они привнесли в нашу привычную обстановку новое — существенную разницу между пользователями по их отношению к ресурсу. Наше отношение к ним, соответственно, тоже должно измениться.

На мой взгляд те, кто регулярно платит 100 руб в месяц теперь имеют больше прав что-то требовать, задавать вопросы и даже просто больше права на внимание администратора, чем те, кто не платит.
Когда пользователи высказывают предложение или сообщают о багах, мне все равно — платник он или бесплатник. Но когда задают вопросы о наших расходах и доходах, я лезу смотреть — платил ли сайту этот человек и сколько, или не платил. Если нет, то доходы и расходы сайта — не его дело, а я занят разговором с платниками, которым сайт важен и которые поэтому важны мне. Ведь в первые три дня моего нервного общения с пользователями 10-12 ноября именно те, кто не платил, требовали прозрачности и полного отчета по финансам. За единичным исключением. Это бесило больше всего — халявщики всегда самые крикливые и справедливые только по отношению к себе, это люди, привыкшие всегда и во всем использовать кроме своего собственного — еще и немалые общественные или чужие ресурсы. Я не хочу, чтобы те, кто просто живет в доме, оставались бы в равноправии с теми, кто этот дом строит, содержит, а еще — готовит, стирает и убирает.

***

Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
нос,
Я предлагал просто порог, выше которого он может показываться как платник. Для того, чтобы избежать мелкого жульничества — заплатил 50 рублей в год и считаешься платником наравне с теми, кто переводит в сумме по 3-5 тысяч.


Вы уж определитесь и где-то обнародуйте нижнюю планку доната, чтобы мелкие жулики, заплатившие мало, могли реабилитироваться и доплатить. А если не доплатят - ну я прям не знаю. Может, их банить, чтобы не жульничали впредь?

Да, я не платил, так что прав не имею, я уже прочитал. Вот, решаю, как бы так заплатить дайри, чтобы не попасть в разряд жуликов.

***

Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
_.Shurale._,
жить можно и просто так. Даже пользоваться коммунальными услугами. Но требовать, обижать, винить и подозревать - нет. А те кто вкладывается трудом и финансами и сами не будут.


Правильно. Предлагаю новые формулировки пожизненного бана: "Не платил, но требовал и винил". Потому что вы абсолютно правы - если не платишь, то и не требуй, не обижай, и не подозревай. Сиди в уголочке, на рекламу кликай, оправдывай свое существование.

Серьезно, может, просто закрыть дайри под донатеров? Потому что разделение на чистых, нечистых и жуликов, которые мало дали - это за гранью добра, зла и здравого смысла.

***

Iason Mink,
Не плачь по мне, Танагура!
нос,
извините, если обидел. Грубовато получилось, но я имел ввиду конкретно и только тех, кто действительно кинет полтинник, чтобы не выделяться, а не с целью помочь и сделать вклад в общее дело. Есть же такие люди, сами знаете.


А если кто-то пять тысяч кинет, но не ради спасения дайри, а чтобы не выделяться или того хуже, чтобы выделиться, с ними как?
У меня уже два предупреждения, поэтому я просто молча офигею, пожалуй.

(Отмодерировано. )

Далее все посты будут стираться целиком.

***

нос
администратор
не все напрасно
Вот две мысли, которые мыслились рядом

_.Shurale._, это бесполезно) Я отписываюсь и постараюсь в будущем здесь не писать. Вам — спасибо за понимание.

одну из платформ продвигал некий Кац. Вот он так же себя вёл: типа нищеброды за борт, нужны донаты только больше определенной суммы, такое всё


Передергиваете же! Врёте!
Кто говорил "нищеброды за борт"?)) Что за чушь? Благодаря вам получился хороший пример:
Лично вам, My Precious, а также Eddertillet, ~Миледи де Винтер~, Арчи Хмелевский, ни разу не пополнявшим счет в Дайри, но больше всех цепляющихся здесь в обсуждении к объявлению мелким жульничеством попытку "за 50 рублей в год сравняться с теми, кто переводит в сумме по 3-5 тысяч в год"... лично вам в течение многих лет было достаточно наших бесплатных сервисов. Так, где же здесь проявление "нищеброды за борт"? Десять лет!
Вы пришли на сайт в 2007, когда мы только начинали думать, что бы такого сделать платного, на чем заработать на зарплату и хостинг? Никаких Вконтактов и опробованных схем монетизации не было. Деньги нам были очень нужны, но мы специально оставили избыточно полный набор опций для владельцев дневников бесплатным, чтобы никто, вроде вас, не мог нас уличить в крохоборстве.

Вы здесь в дневниках больше 10 лет БЕСПЛАТНО. У вас нет никакого права рассуждать о наших попытках монетизации. Полное свинство и неблагодарность с вашей стороны заявлять теперь, будто мы стремимся вышвырнуть вас, "нищебродов". Это подло и мерзко. Прежде, чем кого-то тут обвинять, подите к зеркалу.

Называть донатеров мелкими жуликами это вышка, конечно

Вот тоже хороший пример вылез — Арчи Хмелевский, ни разу в жизни не помогавший сайту рублем человек выдает нам оценки по поводу "цветовой дифференциации штанов". Это как раз тот случай, о котором я писал — строже всех нас будут судить не те, кто поднял ресурс своими усилиями и деньгами, а те, кому сайт до лампочки, посторонние.

Выслушивать подобное от тех, кто цепляется к паре вырванных из смысловой конструкции слов, не замечая остальных двухсот, в моем положении глупо. Вы постоянно даете мне понять, что я вам чем-то обязан. Я должен разговаривать с вами, чуть ли не стоя на коленях (потому что кто-то из вас перевел деньги на р/с сайта, а вечным бесплатникам я, видимо, обязан тем, что они делают мне одолжение и ведут здесь свои дневники). Ну, как это назвать?))

Вы никогда ничего сами не сможете сделать в интернете, если не предусматриваете методы, позволяющие "избежать мелкого жульничества". Мелкие жулики будут "краситься" в цвета ваших союзников и помощников, но при этом будут использовать все возможности, которые вы хотели дать людям порядочным. Это закон интернет-бизнеса. Мы столько всего напрограммировали в админке, чтобы бороться со спамерами, троллями, мошенниками и всякого рода жуликами, что поверьте, не вам меня поучать)

Знаете, ваши личные дневники представляют ценность для вас, но не для меня. Этот сайт сам по себе мне не нужен. Я всего неделю назад решил возродить его и только из-за ваших просьб, почувствовав, что он вам нужен. Но, поверьте, даже при незначительном уровне сопротивления, я готов его закрыть, пока не втянулся, вернуть все донаты без всяких удержаний, либо передать новому владельцу. Это не проблема и не великие деньги. Они никуда не истрачены, за исключением 180 тыс руб. в оплату за 8 дисков, которые не пропадут. Ради бога, расстанемся и будем помнить. Либо забудем.

Только я не знаю способа выяснить, чего хочет большинство — оставить сайт у меня и, не смотря ни на чьи вопли, продолжать его развивать; закрыть насовсем, постепенно выдав вам архивы; продать другим владельцам — у меня с 30 октября лежать не менее 10 предложений его покупки, но могут появиться и новые — пусть мучатся они?

Чего вы хотите, My Precious, а также Eddertillet, ~Миледи де Винтер~, Арчи Хмелевский, Iason Mink, и другие?

Нос, извинения перед пользователями #дайри


http://nos.diary.ru/p214194148.htm

#дайри
Нос, избранное:

http://nos.diary.ru/p214187366.htm

***




http://nos.diary.ru/p214187366.htm#727280408




http://nos.diary.ru/p214187366.htm#727280550

***

http://nos.diary.ru/p214187366.htm#727301661




http://nos.diary.ru/p214187366.htm#727302207

***


http://nos.diary.ru/p214187366.htm#727305890

#дайри

(вместе с предыдущим программным постом)


http://diary-spirit.diary.ru/p214151091.htm#727169573

#дайри



http://diary-spirit.diary.ru/p214162200.htm

Честно говоря, уже не очень слежу за происходящим с #дайри, потому что мне лично уже все ясно. Но вот, например.
Нос:
Я ни заработать на вас не могу, потому что доходы падают и вот уже на донаты перешли; ни морального права продать/передать в другие руки, потому что это будет уже не Дайри, а какой-то другой проект, в котором на вас-таки попытаются зарабатывать и все испортят; ни вырастить сайт на продажу, потому что время роста блоговых сайтов в прошлом... ничего, в общем.
Вы — моя ответственность "за тех, кого приручили" (простите за такое сравнение, оно от искренней любви :)), и только. Поэтому я готов выслушивать упреки о том, что у нас где-то что-то не работает, что мы не используем всех возможностей или сами нарушаем свои правила, и исправлять это, готов слушать советы, предложения и пытаться развивать Дайри, но не хочу слышать безосновательных бездоказательных упреков во всем прочем.
http://diary-spirit.diary.ru/p214151091.htm#727146149

Пост Эллаирэ на #дайри - про общение с Носом и то, как он грозится и ее тоже забанить, - http://ellaire.diary.ru/p214154577.htm
Соль: Нос предлагает вернуть ей деньги в обмен на отсутствие критики, называет критиков дeбилaми и выдает новую концепцию сайта: вам нужны ваши фики и сообщества, поэтому платите, пока сайт не накроется совсем, а мы будущего дайри не видим и работать не будем.

Пост Носа: http://nos.diary.ru/p214149337.htm

#дайри

Подходит к концу день Х, от администрации #дайри обещанных комментариев не последовало, ходит слух, что дата сдвигается на 12-е число.

Тем временем в чате Симорошки я с большим интересом наблюдаю, как новый проект превращается в Фанфикс. Вот сегодня, например, они додумались до скрыта по нику и скрыта по тегу...

#ЗФБ #дайри #комбат

Тут спрашивают про ЗФБ, выношу отдельно.

Пишет WTF Kombat:


http://wtf-kombat.diary.ru/p214094504.htm

Но, судя по обсуждениям, у выкладки на АО3 может быть много проблем, начиная с того, что регистрация на сайте проводится по инвайтам.

red-anchous пишет следующее с просьбой не репостить: http://red-anchous.diary.ru/p214107670.htm

Админы говорят, что архивы дневников в процессе, и просят не использовать самопальные программы для скачивания: http://diary-spirit.diary.ru/p214091004.htm

Создано соо http://diary-development.diary.ru/ для сбора предложений по улучшению дайри.

Для тех же целей, но для нового сайта Симорошкой создана группа в вк: https://vk.com/aboutdybr

#дайри #дыбрру

#дайри

Нос:


http://nos.diary.ru/p214053748.htm#726933350

#дайри

Пишет MirrinMinttu:


http://mirrinminttu.diary.ru/p214092730.htm

#дайри

Пост пользователя Radionova с претензиями к Носу и что ответил Нос: