старая перечница
ну Крым - стратегическая точка. всегда такой была и останется. То что Хрущев когда-то сделал глупость, но я думаю, что он просто не знал, и не предполагал, что Украина станет другим государством, вовсе не означало, что наше правительство так просто эту точку отдаст под контроль США ( да США )

старая перечница


тут даже я понимаю, что настроения в вашей стране такими стали задолго ДО 2014 года, а потому было бы полнейшей тупостью не пытаться подготовиться к этому.

старая перечница
да, я вот сидела и читала. Аналитики вестимо

PersikPas
Готовиться-готовились, но это "как к отопительному сезону" (с). По факту готовности никакой не было.

финикийский_торговец
ну да как снег зимой - *внезапна и многа!*

старая перечница
Вы почему-то считаете, что все происходит в моменте. А нет. И элиты были недоговороспособны давно, поэтому от Украины откупались дотациями, чтобы тянуть время и замещать производство. Так было выгоднее. Евроассоциация поставила точку, а то, в каком формате и как ее подписали, дало понять, кто у власти и как принимаются решения.
Газовый шантаж до 2014 во многом способствовал тому, что произошло с Крымом.
Газовый шантаж после 2014 и невыполнение минских способствовало тому, что происходит сейчас.

финикийский_торговец
но вообще помню разговоры отца с дядькой в 2000, примерно, о том, что Украина "хвостом вертит"

kiki2020

Ещё вчера подписали. День выждали. Видать дали подумать украинскому верховном клоуну президенту.

kiki2020
да не, не было газового шантажа)

PersikPas
Аналитика - москальская лженаука)
У нас даже совещания были в ТПП и обл администрации на тему как нам теперь жыть и не разориться нахуй.

kiki2020
ну я в 2014 не имела отношения к администрации и т д.

PersikPas
И я не имела) я имела отношение к компаним, которая зависела от укр. поставщиков.

и вообще, почему мне сейчас должно быть стыдно за то, что в кой-то веки наше правительство не пошло на поводу у других? Нет мне не стыдно. Меня все это жутко напрягает. Да, но блин , у нас был другой выход??

PersikPas
Всегда можно выбрать позор, а не войну.

вернее да, похоже, что мы пошли на поводу.

блин, надо опять начинать следить за мировыми новостями

PersikPas
Наше правительство нашло таки лучшую книгу по политологии, ознакомилось и действует в соответствии с инструкциями

финикийский_торговец
ну я про события 2014 года. Про то что сейчас я пока не знаю что думать

вернее я не хочу об этом думать

финикийский_торговец
Вы с этим работали, что беретесь утверждать?
Я вот берусь, что РФ ставила перед фактом - заворачивая машины с продукцией и в одностороннем порядке разрывая договора. При этом с украинской стороны производства оказывались на грани банкротства, т.к. сбыт был нацелен в российскую сторону.

США против Газпрома по 200(

kiki2020
Я правильно понимаю, что Украина шантажировала РФ, что перекроет вентиль?

старая перечница
Я про серьёзные вещи, а не про ширпотреб и продовольствие. Все эти завороты машин и боевой санэпидемврач - это способы торга.

старая перечница
Украина шантажировала неисполнением транзитных обязательств перед ЕС, в т, ч. Из-за воровства газа и т. д.

kiki2020
PersikPas
финикийский_торговец

Я правильно понимаю, что недоговороспособные элиты и газовый шантаж, вкупе с воплями западных СМИ - это позор, который нужно искупить войной?
Ну ну.
Все, господа и дамы. Я сливаюсь.

старая перечница
Позор - это 8 лет обстрелов Донецка.

финикийский_торговец
Похоже и правда начинается

Не хочу, что бы что то начиналось

Позор, это когда даже в президенты выдвинуть не кого

PersikPas
От нашего желания это не зависит(
Потому я держусь от политики как можно дальше, специфическое это дело

kiki2020
Я стараюсь даже ноаости не смотреть. Но вот все равно погибает.

Еще летом по первому каналу на всяких передачах начали эту тему
- лучше маленькая война, чем большая. Тогда перестала смотреть вообще новости. Но реальность догоняет

kiki2020
Но да, от нас не зависит ничего

PersikPas
я с 14 года не смотрю телек, это невозможно смотреть.
Ну надо иметь в виду, что тв это вещь в себе, для них Украина безопасная тема, они ее педалят нонстопом. Запроса общественного на это в таком объеме нет.

kiki2020
А кто автор?)))

kiki2020
А теперь мы захватываем Украину и эвакуируем к себе украинцев, чтобы держать их при себе как секретное оружие возмездия. Чуть что, будем посылать их в неугодную страну ЕС, газ воровать. У них с газом и так все плохо, а тут они конкретно содрогнутся от топового хохляцкого скилла.)))

kiki2020
>>Наше правительство нашло таки лучшую книгу по политологии, ознакомилось и действует в соответствии с инструкциями

Это что за книга? "Государь"?

я бесполезен
ага, верх циничности и реализма.

kiki2020
Нет, серьёзно что ли?

Я не выкупаю

я бесполезен
Да. серьезно.

я бесполезен
От англосаксов набрались.

Лол

Я не знаю, зачем все это прочитала вместо того, чтобы писать фичок.
В теме не шарю, никому не сочувствую, спорить не желаю, мнение мое никому не нужно... Так нафига же я тратила на это время?

я бесполезен
Главный лол в том, что это единственная книга, подробно рассказывающая что, как, почему, с какими рисками и какой ценой должен и может делать правитель. Остальные 100500 книг по политологии рассказывают про морально-этические и юридические нормы и прочие ляляки. Мемуары отвечают на вопрос, как Васян пришел к успеху и как не пришел.
Но есть конечно у Макиавелли нюанс - когда субъектов принятия решений становится много, подход перестает работать.

Хэлен
Я знаю, почему я еще не сплю. У меня в духовке запекается гусь.

kiki2020
круть какая!
целый?
хочу ли я гуся?..

Хэлен
Целый, в этом и пичаль. Муж его в духовку запихнул и спит гад, а я слежу.

kiki2020
не люблю гуся - жирный сильно(

kiki2020
ззззависть!
у меня с утками была похожая, но обратная ситуация: Бывший следил. вёл несколько часов половую жизнь = сидел на полу и смотрел, как утка на гриле вертится в духовке)))

забавно теперь от такого и грустно
https://www.gazeta.ru/politics/news/2022/02/24/17336275.shtml

PersikPas
классическое "кто первым хвостом вильнет"

Хэлен
Везет, этот радостный притащил гуся, натер, закинул и свалил греть кота.

kiki2020
а пробовали поросенка запекать?

kiki2020
я теперь хочу и утку!
ну вот что ж вы делаете-то, а?

Хэлен
Так ночь, время быть ночной жрицей.

PersikPas
Я пробовала запечённого, мне ниок.

пойду ка я за блинчиком

PersikPas
приятного)

kiki2020
у меня нет сил на готовку, а утки вообще нет(
*жует с горя М&Мs*

Жую гуся, читаю новости, охуеваю

kiki2020
я просто охуеваю. Мама выносит мозг тем что я от нее далеко.