кислотный коп: Популярный ютубер с канала Philosophy Tube совершил каминг аут. Он стал Она, Абигейл Торн уже давно

Ксафантия Фельц
https://takiedela.ru/2017/12/ya-interseks-i-yeto-normalno/

Для тех, кто не хочет читать статью, вот краткое содержание:

девушка, только в 22 узнала, что она интерсекс. По хромосомам она мужчина, но из-за гормонального сбоя во время внутриутробного развития, тело развилось по женскому типу. У нее есть матка, как следствие даже бывают месячные. Может родить, используя донорскую яйцеклетку. И , еще, в конце статьи приводятся аргументы против операций, которые подгоняют интерсекс детей под принятые нормы.

Ксафантия Фельц Онлайн

Ксафантия Фельц
https://takiedela.ru/2017/12/ya-interseks-i-yeto-normalno/

Щас бы приводить в пример эту маргинальную помойку, в которую превратился некогда нормальный благотворительный фонд. Изначально они занимались стандартными для БФ делами: помогали тяжелобольным детям и взрослым, инвалидам, людям в сложных жизненных ситуациях, бездомным, сиротам, жертвам насилия и т.п. Но потом их понесло в топление за фриков такого формата, как среднеазиатские гастарбайтеры, трансобляди, геи с их попыткой добиться права на усыновление детей и заключение брака, инклюзия не в изначальной её задумке (интеграция в общество инвалидов с сохранным интеллектом и психикой), а в исковерканной (т.е. чтобы в класс с нормальными детьми засунуть дауна), так что ссылаться на эту организацию теперь - это ни себя, ни окружающих не уважать. И да, интерсекс-людей нужно оперировать в плане резекции одного из комплектов репродуктивных органов (или мужских, или женских - в зависимости от результата анализа), в противном случае они могут стать инвалидами из-за гормональной разбалансировки. не говоря уж о том, что жить с двумя комплектами репродуктивных органов как-то странно о_О Хотя бы в плане регулов и упомянутого гормонального баланса.

Показать полностью

	Bonnie Blue 1 февраля 2021
Ксафантия Фельц Они не живут с двумя комплектами репродуктивных органов. Вы, кажется, не читали статью.

Ксафантия Фельц Онлайн

Ксафантия Фельц

Они не живут с двумя комплектами репродуктивных органов. Вы, кажется не читали статью.

Рождаются как минимум. А если операция проведена по удалению одного из комплектов в соответствии с хромосомным анализом (т.е. мужского, если XX, и женского, если XY), то это уже обычный человек, а не интерсек и не транс.

Ксафантия Фельц

В принципе, если есть интерсекс люди, почему не может быть людей имеющих тело одного пола, но чувствующих себя людьми противоположного пола? Мало ли, что там пошло не так во время внутриутробного развития плода. Тем более, в наше время, когда очень много негативных факторов, будь то экология, непонятные добавки в еде и т.д.

Ксафантия Фельц

Интерсекс — это люди, рожденные с половыми признаками, которые не совпадают с типичным определением мужского или женского тела. Всего интерсекс вариаций встречается около 40, и к ним относятся вариации хромосом, половых желез, гениталий, репродуктивных органов, гормональных уровней и вторичных половых признаков. Это не обязательно наличие мужских и женских половых признаков одновременно — у человека может быть полностью женское тело, но без матки, или, например, полностью мужское, но с дополнительной Y хромосомой. Интерсекс — это про любую анатомию, которая отличается от типичного мужского или женского тела.

Интерсекс — это не гермафродит. Люди и млекопитающие в целом не бывают гермафродитами в полном смысле этого слова, у нас не бывает двух репродуктивных систем или двойного набора гениталий одновременно. Интерсекс — это и не про сексуальность. У интерсекс-людей бывает любая сексуальная ориентация и гендерная идентичность.

По статистике ООН, от 0,5 до 1,7% людей рождаются с интерсекс-вариациями, то есть, как минимум, каждый двухсотый (в реальности, скорее всего, больше, потому что многие не доходят до врачей и не делают подробные анализы). Верхняя граница диапазона примерно равна количеству рыжих и близнецов. Интерсекс-вариации далеко не всегда заметны при рождении. Большинство узнают о том, что они интерсекс, только в подростковом возрасте, когда половое созревание не наступает или проходит нетипично. Некоторые — при попытке забеременеть, а некоторые не узнают об этом никогда.
Кстати, пока вы не сдадите тест на кариотип, вы никогда не узнаете свой хромосомный пол.

Показать полностью

Ксафантия Фельц

«Это является стандартной практикой по всему миру начиная с 1950-х годов, — рассказывает Ирина. — Это уменьшение или удаление клитора, вагинопластика, гормональная терапия, удаление половых желез. Грубо говоря, это то же «женское обрезание», только проводимое в медицинском учреждении. Причем, после вагинопластики обычно практикуется постоянное расширение влагалища специальными медицинским дилдо, чтобы не заросло. Подросткам говорят самим это делать, а если ребенок еще совсем маленький, делать это обязуют родителей. По данным интерсекс организаций, родители потом признавались, что чувствовали, как будто совершают сексуальное насилие над своим ребенком. Все это мрак и ужас, который повсеместно продолжается в 2017 году».

У таких операций есть масса негативных последствий: необходимость всю жизнь принимать гормонотерапию, бесплодие, потеря чувствительности, проблемы с мочеиспусканием, постоянные боли, шрамы, психологические травмы. Не говоря уже о случаях, когда в детстве врачи или родители решают в пользу «неправильного» пола, обрекая ребенка на страдания на всю оставшуюся жизнь. «Я лично знаю интерсекс мужчин, которых врачи в младенчестве хирургически «сделали» девочками и которые узнали правду о себе лишь в подростковом или взрослом возрасте, — говорит Ирина. — Нет ни одного исследования, которое бы подтверждало необходимость и пользу операций на интерсекс детях. Зато есть сотни интерсекс людей, которые рассказывают, сколько боли и страданий им это принесло».

Показать полностью

Ксафантия Фельц Онлайн

Ну, с маткой и яичниками у меня всё ОК - и УЗИ приходилось делать как-то раз, и месячный цикл стабильный, так что я уж точно не интерсек х) А если бы с хромосомами что-то было не то, то на репродуктивных органах это всяко отразилось бы. В общем, как это модно говорить в последние несколько лет, 100%-ная цис-женщина.

Показать полностью

	Bonnie Blue 1 февраля 2021
Ксафантия Фельц Мы обсуждали интерсекс людей, in general. Я не могу понять, зачем вы завели разговор о своем организме?

Ксафантия Фельц Онлайн

Ксафантия Фельц

Мы обсуждали интерсекс людей, in general. Я не могу понять, зачем вы завели разговор о своем организме?

Затем, чтобы указать, что можно и без анализа на кариотип знать, что не являешься интерсекс-человеком.

Ксафантия Фельц

Но, мы ж обсуждали интерсекс людей. При чем тут норма, вообще?

Вот вы говорите, давайте смотреть хромосомы и решать, кого мы будем делать с помощью операции (которая вполне себе может оказаться калечащей). Я вам привела в пример девушку (из статьи), которая по хромосомам вполне себе мужчина. Но, при этом она девушка. Многие интерсекс люди могут до, вполне себе, взрослого возраста и не подозревать, что они интерсекс. А еще в детстве можно не угадать с полом. Вот это уже серьезно. Обрекать людей на страдания толко потому что, о Боже, они не вписываются в ваше представление о том, как все должно быть устроено, это очень странная позиция в жизни, скажу я вам.

И вот еще про ранние вмешательства:

Однако есть куда более серьезная проблема – это ранние медицинские вмешательства с целью “коррекции” пола, которые совершают без согласия ребенка, а иногда и без ведома родителей. Выбирая, какую именно операцию провести, хирурги руководствуются в первую очередь “нормальным” внешним видом гениталий и сохранением репродуктивных функций, и практически никогда не учитывают такие вещи как сохранение чувствительности, возможность получения сексуального удовольствия, и, в конце концов, базовое правом каждого человека на телесную автономию.

Женское обрезание справедливо считается калечащей операцией и квалифицируется как преступление в ряде стран, и в то же время удаление фаллоклитора интерсекс-ребенку воспринимается и мейнстримными медиа и врачами как хороший, правильный поступок.

Показать полностью

Эмили Джейн

Строго говоря, тут хз, что лучше. Для кого-то будет большей травмой утрата чувствительности. Для кого-то - само наличие фаллоклитора. Таки ситуация, когда тебя с самого детства гнобят сверстники, а потом твой вид сквикает часть возможных половых партнеров - это не то, что показано, для высокой самооценки, крепких нервов и счастливой жизни.

	Bonnie Blue 1 февраля 2021
Эмили Джейн В любом случае, я за то, чтобы лечение преследовало цель сделать жизнь человека комфортнее и счастливее.

Ксафантия Фельц Онлайн

Эмили Джейн

В любом случае, я за то, чтобы лечение преследовало цель сделать жизнь человека комфортнее и счастливее.

А ещё - чтобы не было ситуаций, что мужыг впёрся в женскую раздевалку/женский туалет, потому что, видите ли, считает себя женщиной.

Эмили Джейн

BonnieBlueButler
Дык оно и преследует. Они ж это делают не для того, чтобы было красивенько. Другое дело, что тут, как я и сказала, вилка: одни основания для дискомфорта устраняются, а другие - появляются (большие или меньшие - воарос дискуссионный). Девушку из статьи жалко, но нет вообше никаких гарантий того, что, узнав о своих особенностях сразу же в подрастковом возрасте, она не оказалась бы травмирована еще больше. Я б, будь я еа месте, отца, наверное, все-таки не стала бы скрывать, но и его позицию вполне понимаю.

Три рубля