Мать Ученья (джен)

Грамота.ру

А как его Копьё Решимости то предала? Главы слишком редко выходят. Подзабыл уже тот момент.

pticepoezd
Она же хотела самостоятельно выйти из петли, зная про то, что выйти может только один.

Удивлялся ещё при чтении оригинала, а сейчас снова вспомнилось: с чего это Зориан такой сильный? Не в магическом, а в физическом смысле; я помню, как в начале он комплексовал по поводу "я недостаточно мужественный", как Тайвен подтрунивала над его формой, а тут берёт на руки детину как минимум своего же веса и тащит, словно Зак размером с Кириэлле, умудряясь ещё и вслух болтать при этом. Неужели Зориан с какого-то момента начал пользоваться каким-нибудь усиливающим заклинанием, о котором автор уже не упоминает? Припоминаю только зелья, которые они на пару с Ксвимом пили перед битвой именно из-за своей низкой выносливости, но больше ничего...

neophyte, большое вам спасибо :)
А насчет главы...
Меня терзают смутные сомнения насчет Сильверлейк: поскольку её оригинал не встречал копию из петли, может, вовсе не она заключила сделку с Панаксетом?
А в петле её грохнули, чтобы замаскировать истинного предателя?

Вот да! Как человек тягающий железо я тоже это несоответствие заметил.


Добавлено 29.11.2018 - 13:18:
В принципе может быть…

Думаю, можно обоснованно предположить, что это таки !!!М * а * Г * и * Я!!!
Если уж они без проблем летают и т.п.
Возможно даже, какие-то уже привычные для них спец заклинания для переноса грузов.

И да, в тексте об этом ни слова, это домысливание с точки зрения здравого смысла. Зориан говорит, что Зак тяжелый, значит, автор об этом подумал в принципе, т.е. теоретически это не "дырка".

Заклинания не упоминаются, упоминается «я тебе хочу дать возможность накачаться». А пятнадцатилетний подросток, ведущий сидячий образ жизни, сроду не сможет своего сверстника уволочь дальше нескольких шагов. Возможно, конечно, он взял его на руки, а через пару шагов перегрузил на силовой диск, но больше похоже на то, что автор или никогда не тягал ничего сопоставимого с его весом, или наоборот — занимается в спортзале столько, что уже забыл, каково это, когда несчастные пятьдесят килограммов не можешь протащить через весь спортзал. Так, чисто умозрительно написал, что «Зориан возмущается, что Зак тяжёлый, а Зак шутит на эту тему» и решил, что этого достаточно.

Добавлено 29.11.2018 - 15:03:
Зы. Но ошибка не критичная, не мешает наслаждаться остальным текстом и не вносит неисправимую дыру в сюжет. Правится всего в несколько слов, можно умозрительно такую поправку внести.

Я потому-то и обратил на это внимание: во всех остальных случаях, представляя читателям очередной магический трюк, автор давал хоть пару поясняющих слов, а уже в последующих применениях этого трюка опускал описания. Как с иллюзиями - были ведь и механика действия, и разница между "глупыми фокусами" и "настоящим мастерством". Раньше Зориан таскал тяжести магией - на диске или просто левитацией, в момент когда резерв нужен весь - пользовался аугментирующими зельями, а тут, когда и с резервом проблемы, и зелий под рукой нет, просто решает "да я собственно и сам могу". Вот я и спрашиваю: раньше хоть кто-нибудь использовал это удивительно малозатратное и лёгкое заклинание волшебных мускулов, которое можно провернуть с покорёженным резервом, или автор просто замотался и забыл добавить пару фраз? Или ноги растут именно из этих самых голливудских боевиков...
Собственно, это не то что не серьёзная ошибка - так, едва заметный недочёт, но прежде произведение очень импонировало именно отсутствием подобных недочётов.

а может она мастерски притворялась



да ладно, посмотри что делают паркурщики. Если обоим по 50 кг то это легче чем когда обоим было бы по 100

А эти, извиняюсь, ммм… парковщики — они сколько перед этим тренируются? Я, например, никогда не встречал ни одного человека, который выдающуюся форму набирал бы меньше чем за несколько лет упорных тренировок. Из личного: ни в юности после двух лет занятий рукопашным боем, ни сейчас после года воркаута и пары месяцев бодибилдинга я не могу подтягиваться на одной руке даже без отягощения. И форма у меня что тогда, что сейчас — категории «сойдёт для сельской местности» и «могло быть и хуже». Сравнить с Зорианом, которому физически сколько там, пятнадцать? И который физически был книжным червём. Да он хорошо если пару-тройку раз подтянется и хорошо если половину своего веса сможет взять на руки и нести пару минут.

А что тут такого? Он его же не на ручках тащит - Зак себя прямо на ходу подлатал, так что Зориан просто себя в качестве опоры использует.

Из текста это не очень видно. Хотя это было бы самым логичным объяснением затыка. Может, так и следует перевести?

Кстатине будет толка.

Дык эту то проблему он в следующем абзаце решил - отрядил симулякрума медитировать с принудительной стабилизацией маны.

Добавлено 30.11.2018 - 01:19:

Ну или укрепил тело магией в фоновом режиме - в петле он это делал на автомате, просто что бы от магов вроде Зака и Аланика не отставать. А мана у него была (см. про телепатию) - её только для телепортов не хватало. Плюс он мог просто не посчитать затрачиваемую на усиление тела ману, отрядив её в "заблокированный" резерв вместе с симулякрумами. Усиление то уже явно рефлекторное, и раньше тоже не упоминалось каждый раз, когда он участвовал в боях.

Можно было бы сослаться на особую физиологию симулакрумов, но, как назло, это оригинал. Возможно, Зориан просто левитирует Зака как ручку в упражнениях на плетение, в которых он весьма хорош.

Эта проблема во-первых не в следующем абзаце, а там, где Зак истекает кровью, а во-вторых эта проблема не ЗиЗ, а текста - пропущена частица не.
Да, совершенно на автомате. Даже упоминается, как он выпивал зелье, только один раз. После чего ни разу.

Раньше такие вещи автор упоминал.

Кстати, интересная формулировка в оригинале - picking him up like a baby, впервые такое увидел. Обычно, если иметь в виду именно "брать на руки", говорят picking up bridal style. Задумался: может подразумевалось не стандартное "одна рука под колени, вторая под спину", а что-то иное? Как младенцев держат - усадить на одну руку и поддерживать спину другой? Но осуществить это ещё маловероятней, ну, выглядит совсем нелепо. Или же третий вариант - взять на спину (piggyback ride); технически тоже подходит под "поднять как ребёнка". Может, дело именно в трактовке? На реддите пару раз замечал посты с тем, насколько по-разному воспринимается та или иная фраза из-за разницы менталитетов хорватского автора и американского читателя. Может и тут то же самое?
upd: проверил все подходящие позы https://ibb.co/hFnxYxJ ; наиболее адекватными кажутся только первая и последняя, которая как раз подходит под "взять на руки" и "как ребёнка".

Неожиданно меня это заинтересовало. Можете привести примеры с такой разницей менталитетов?

Точно помню, что не все поняли отсылку к поговорке "повторенье - мать ученья", просто потому, что она непопулярна в их родной стране. И были откровенно удивлены, когда узнали о её связи с произведением - мол, "теперь в названии гораздо больше смысла". Плюс пост о русском переводе и как кто-то умудрился спутать Врата государя и Князевы Двери, потому что грубо говоря без контекста их можно считать синонимами: "какой-то проход некоей венценосной особы". Мне это в голову вообще не приходило; когда читал этот пост я оригинала в глаза не видел и думал, что на английском Князевы Двери это какие-нибудь Kings Doors и сильно удивился, узнав, что это таки Knyazov Dveri.
Возможно, было что-то ещё, но больше не вспомню. Это, конечно, не уровня этого злополучного picked him up like a baby, но всё же.

А... так вот почему такое название..