Мать Ученья (джен)

BufferOverflow
Вряд ли ибассанцы имеют отношение к петле иначе лич знал бы и предпринял меры.Надеюсь след главы проясняет что лич знает о планах культа, красном и петле.
По поводу борановы убедил , ктому же это было бы слишком очевидно, а так остается еще одна возможность для неожиданой концовки.
Ну значит остается опекун зака как глав подозреваемый, наверняка даже если он не красный какую то роль сыграет в будущих главах.

Под Красным скрывается опекун. Он лично устроил Зака в петлю, что бы тот прокачался, а так же устроил небольшой сабантуй на фестиваль, что бы Зак только одних малолеток сокурсниц не клеил, а хотя бы изредка чем то полезным занимался.
Наверняка это все это даже с какой-то целью. Например опекун мог знать о планах пошуметь с Первозданным, и в идеале Зак выходит из петли всех раскидывает и под шумок свергает правительство.
Это объясняет провалы в памяти Зака - он не помнит как он попал в петлю.

asukamy, и Зак за столько циклов с момента выхода Красного из петли не обнаружил исчезновения Тесена?

Моя теория (под спойлером на случай совпадения с оригиналом):

BufferOverflow, очень интересная «вотэтоповоротная» теория. Сомневаюсь, что автор выбрал именно её, но я бы не был разочарован.

Wave

BufferOverflow
То что красный сразу поверил что аранеа могли подключится к Петле изнутри тоже говорит в пользу этой теорий. Корону он скорее обменял на свой услуги слаб он был чтоб с личом тягаться.Маркер он мог получить только если имел влияние на зака с самого начала пока тот был слаб и неопытен.
Тесен Цвери маг седьмого круга достаточно крутой чтобы будучи копией, но знанием о петле выбраться из него? Помнится Зак удивлялся как красный легко проходил защиту его дома , просто у опекуна был ключ.
Но как с этим связан боранова? Красный считал его непреодолимым препятствием и поступил так как с аранеа т.е. Баранова тоже получил маркер?
Теория Тесен-красный пока выглядит перспективной, но возможно лишь потому что о нем пока было мало упоминаний в книге.

Будет «прикольно», если завтра всё выяснится, т.к. закончится.

Добавлено 10.02.2018 - 21:17:
P.s. А, не, автор опять сдвинул дату публикации главы. На 18 число.

Grafomaniak
Красный ещё и покопался в мозгах Зака, чтобы тот забыл Боранова. Так что мне всё-таки кажется, что Боранова знал, кто такой этот Красный на самом деле, и потому был устранён.
Насчёт короны неизвестно - если Красный и правда знал некромантию до запуска, то он мог на положении "союзника" устроить засаду на лича и аналогичным фокусом с монеткой выкинуть его из тела.

В таком случае возможно, что основная цель захвата Сиории - обеспечение несанкционированного выхода из петли через темницу Первозданного.

В качестве твиста - Красный спятивший клон Зака. Или клон спятившего Зака. Тот мог успеть прокачать все нужные навыки дальше текущих и попробовать что-нибудь безумное. В результате сам инвалид, а клон сбежал. Баранова клон мог использовать как точку старта цикла. Может прицепил свой разум на ядро его души.

rational_sith
В книге ясно сказано что ибасанцы, культ, мэр князевых дверей преследуют каждый свой цели. Возможно для красного вторжение тоже было неожиданностью но он решил использовать его чтобы подобраться к личу и забрать корону, к тому же он выбрался через врата государя.
Запуск петли и освобождение первозданного связаны ненапрямую,а косвенно. Сопряжение сфер необходимое условие для того и другого события.

Zhook
А кто тогда запустил петлю? Зак не мог создавать симулякрум до встречи с зорианом, а также слаб в тех направлениях в которых силен Красный и наоборот. Нет намеков на то что симулакрумы могут пережить перезапуск цикла каким либо способом.

Я очень сильно сомневаюсь, что красный включился в петлю уже после запуска. Да, зак трепал всем о временной петле, и возможно кто-то поверил. Но магом какого уровня нужно быть и как много знать о вратах государя, чтобы, на секундочку, за месяц их взломать. А даже если красный включён в петлю контролером, то у него на все махинации всего 6 месяцев. Скорее всего красный вошёл в петлю вместе с заком, наперёд зная о всех брешах. Не просто же так он стёр ему память. А теперь немного безумия: изначально зак состоял в культе и у него были сведения из семейного архива к вратам и вместе с ибасанцами он хотел отрепетировать в петле высвобождение первозданного, но под руководством доверенного лица. Но потом он понял, что его озлобленность на власть не стоит всех этих жертв и решил все исправить. Тогда красный и решил подчистить ум предателя. Будто как только будет установлена его личность все встанет на свои места. Вообще не исключено что красный стёр себя не только из памяти зака, но и других вышепоставленных лиц культа, а шестерки так и вообще о нем не знали. Под вопросом лишь боранова. Пацан едва ли тянет на главаря. Может до петли их с заком связывало что-то, что может дать зацепки. Не исключено, что через него он и вышел на культ, раз боранова терялся с тем адвокатом. А значит он мог сделать это снова и добраться до красного. Что касается следующей главы, я думаю, лич пришёл их завербовать в культ. Если бы он не хотел договорится то просто бы застал их в расплох и прирезал бы. Ещё безумный вариант: силверлэйк предположила что это карманное измерение — один из первозданных. А раз темница под сиорией является потенциальным мостом между цикличным и реальным миром, то ибасанцы хотят каким-то образом вывернуть карман и выпустить в реальность не одного а двух первозданных и плюс до летнего фестиваля. Зачем? Хрен его знает

boo_guevara, идея, что изначально Зак был связан с культом, не лишена некоторой хтонической изюминки. Но боюсь, ей противоречит тот факт, что Зориан распотрошил очень много мозгов очень многих высокопоставленных культистов.
Насчёт входа в петлю одновременно с Заком — всё может быть. Зориан, будучи никаким магом, студентом, знающим два десятка простейших заклов, вошёл в петлю, когда та уже отмотала бо́льшую часть циклов. Да, случай уникальный, но он показывает, что разных возможностей для сюжетных ходов огромное количество.

И еще:
Вход в цикл не обязательно должен совпадать со стартом цикла. Возможно артефакт активировался как положено во время парада планет, а цикл начался за месяц. Делать снимок вселенной лучше до того как наступит редкое кратковременное событие.
Активация могла быть автоматической. Событие редкое так что мог просто хвататься первый попавшийся маг Дома и кидаться в петлю.

Zhook, где-то в начале третьей арки, если не ошибаюсь, прямо указывается, что петля получилась дефективной именно из-за старта на месяц раньше срока. При этом указывается, что именно парад планет должен служить активатором. Точных причин не помню, но в тексте все есть.

Фразы из 26 главы:
"— Аккуратнее! — заорал Красный. — Ты мог убить его! Я же говорил, что он нужен мне живым!
— Меня все это начинает утомлять, — ответил лич. — Он достаточно жив для твоих целей, и теперь не будет так брыкаться. И тебе стоит следить за языком, щенок — здесь командуешь не ты, и если я захочу тебя прикончить — мне никто и слова поперек не скажет. Твоя ценность сомнительна — слишком много твоих "сведений" оказались ложными."
Если зацепиться за слово "щенок", то можно предположить, что Красный - это молодой человек. Хотя возможно для древнего лича все кто младше 1000 лет щенки)
"— Пистолет?! — истерически взвизгнул позади него Красный. — И ты еще называешь себя магом?!"
Из этой фразы можно предположить, что Красный происходит из знатного дома. Вроде как знатные дома с тем еще омерзением относятся к огнестрелу, и гордятся своей магией. Но опять же, негативное отношение к огнестрелу может принадлежать любым магам.
Но все же если исходить из этих предположений, то Красный - это молодой человек происходящий из знатного дома. Под эти параметры подходят как Боранова, так и Зак.
Я, честно говоря, сомневаюсь, что Красным окажется, какой то другой персонаж, который еще не упоминался в сюжете, раз уж мы близки к кульминации книги. Автор уже раскидал предпосылки по всему сюжету. Сиория исследована вдоль и поперек, все ключевые персонажи уже были названы. Из имеющихся данных, можно родить кучу правдоподобных теорий, и одна из них обязательно будет верной. Я, честно, очень разочаруюсь, если внезапно, во всем окажутся виноваты риптилоиды.

+1

+1

Нам известно четыре способа попадания в петлю, ну или стать юзателем петли. Первый, самый (наверно) "легальный", с помощью Врат Государя. Второй, с помощью магии душ, как это было с Зорианом. Третий, это временный доступ к петле, получаемый от контролера. Ну и четвертый, так как это делали Каэл или Аранея, при помощи другого путешественника во времени, но без маркера.
Если логически предположить, то с помощью магии душ, можно скопировать маркер контролера себе в душу. Но для этого нужно (наверно) обладать, как минимум, духовным зрением, опытом в магии душ и высоким интеллектом, что бы увидеть, распознать и скопировать маркер в душе контролера.
Так же я думаю, что маг разума мог бы скопировать воспоминания человека, неюзателя петли, из прошлого цикла в настоящий. Так вроде и делали Аранея. Матриарх архивировала воспоминания в мозге Зориана.
Возможно, в случае Красного, это совокупность всех перечисленных способов, кроме "легального". Или как минимум есть еще какой то пятый способ.
Но я все же думаю, что пятый способ маловероятен. Из всего что нам известно, как еще можно попасть в петлю, не через Врата, не прибегая к магии душ, магии разума и к маркеру контролера? Разве что через Первозданного?

Судя по тому, как Красный легко поверил в существование не в одного, а сразу в нескольких путешественников во времени, да и к тому же, поверил на столько, что даже сразу свалил из петли, скорее всего опасаясь, что кто то свалит из петли раньше него, заставляет задуматься.
К петле может подключиться неограниченное количество человек? Он вряд ли подумал про временные маркеры, ну потому что их (предположительно) раздает корона, которая сейчас на личе. Попробуй отбери у него. Это говорит о том, что есть конкретный способ попасть в петлю, не отрывая кусочки души у Зака. Скорее всего, взаимодействие магии души с маркером Зака.
Или может Красный сам не больше знает о петле, чем сейчас Зак и Зориан? Сам попал туда случайно? От того и сбежал, потому что не знал что из себя представляет Зориан и его потенциальные друзья путешественники во времени. Но эта версия звучит слишком скучно)


Добавлено 15.02.2018 - 15:18:
Непонятно, если Баранова не Красный, то зачем его исключать из шаблона? Он явно не представлял опасность, как например лич.
Возможно, он знал что то, что могло Зака и Зориана навести на Красного, и тот перед выходом из петли избавился от него. В принципе, Красный мог предположить, что петля с его уходом не завершится, и что у других путешественников получится собрать все артефакты. Но тогда не понятно почему, как минимум Зориан никогда не встречал Баранова в петле? Ну это наверно можно объяснить тем, что Зориан, до выхода Красного, не искал там где надо.