↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Гарри Поттер и Методы Рационального Мышления (джен)



Переводчики:
Оригинал:
Показать / Show link to original work
Бета:
Фандом:
Рейтинг:
PG-13
Жанр:
Драма, Юмор
Статус:
Закончен
 
Проверено на грамотность
Петуния вышла замуж не за Дурсля, а за университетского профессора, и Гарри попал в гораздо более благоприятную среду. У него были частные учителя, дискуссии с отцом, а главное — книги, сотни и тысячи научных и фантастических книг. В 11 лет Гарри знаком с квантовой механикой, матаном, теорией вероятностей и другими кавайными вещами. Но Гарри не просто вундеркинд, у него есть Загадочная Тёмная сторона.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
 СЛУШАТЬ
64 часа 51 минута
QRCode
Иллюстрации:
От переводчика:
На текущий момент полный, финальный перевод здесь:
Сайт фанфика: http://hpmor.ru/
и здесь:
https://гпмрм.рф/

Группа ВКконтакте: http://vk.com/hpmor
Материалы по рациональному мышлению (от автора фанфика): http://lesswrong.ru/
Обсуждение рациональных произведений и инкрементального фентези:
https://t.me/rationalfic

Если вы хотите узнать больше об авторских идеях, добро пожаловать на lesswrong.com . Этот блогофорум сильно изменился со времён написания ГПиМРМ, и автор играет на нём уже гораздо менее существенную роль, однако общий смысл и идея не поменялась. Какое-то количество переводов оттуда есть на сайте lesswrong.ru

Если вы хотите пообщаться об этих идеях с другими людьми, можно попробовать начать искать отсюда: https://lesswrong.ru/wiki/%D0%9E%D0%BD%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D0%BD-%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%83%D1%80%D1%81%D1%8B_%D1%81%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0

---

Перевод публиковался по лицензии Creative Commons Attribution-ShareAlike 4.0 International.

---

ПЕЧАТНЫЕ ИЗДАНИЯ:

Вариант издательства "Баловство":
https://balovstvo.me/hpmor_ru
Благодарность:
Также над фиком работали переводчики: Темный свет, you_know_who

Ранее над фиком работали:
Переводчики: Moira, Лаваш, klekle, alexqwesa
Беты: Беркут, Velika, de_sire, Parisienne, StrangeCat, SergCold



Произведение добавлено в 246 публичных коллекций и в 1059 приватных коллекций
Длинные и интересные (Фанфики: 598   1 456   Lisaveja)
[Макси-фики] (Фанфики: 335   721   Gella Zeller)
Показать список в расширенном виде




Мыслит, значит существует (гет) 213 голосов
Червь (джен) 188 голосов
Luminosity - Сияние разума (гет) 127 голосов
Мать Ученья (джен) 91 голос
Что-то придется менять (джен) 79 голосов



Показано 3 из 174 | Показать все

Одна из самых интересных, продуманных, шикарных историй….
Если вы еще не читали- я вам завидую!!!!
( и сочувствую- для мира вы потеряны😅😅😅)
Рекомендую!
Одно из лучших произведений! И безумно рада, что его напечатали. Теперь мечтаю как-нибудь купить в печатной версии не смотря на то, что читала раз двадцать (и с сайта, и с электронки, и слушала аудиоверсию).
Логика, прекрасная, шикарная логика цепляет с первой главы и вызывает иногда взрыв мозга, так как начинает казаться дико нелогичными многие вещи в каноне. Фантазия у автора не знает границ - и это сочетание с юмором (разговоры со шляпой, банки Прыского чая и пр.). Расчеты (например, как автор заморочился и рассчитал все с валютой в главе с Гринготтсом) вызывает лютое уважение.
Книга, которую я мгновенно рекомендовал к прочтению всем друзьям.
Показано 3 из 174 | Показать все


20 комментариев из 12169 (показать все)
Alaricпереводчик
Цитата сообщения olivas от 31.10.2014 в 19:34
от автора о продолжении ничего не слышно?

В последнем на данный момент отчёте говорилось, что автор очень надеется, что начнёт выкладывать финальную арку вскоре после Нового года. Послезавтра (если считать по московскому времени) будет новый отчёт, может быть, автор сообщит что-то новое.
Цитата сообщения Sithoid от 29.10.2014 в 07:14
1) Трансфигурация, как здесь верно указывали, - это идеальный способ сохранить состояние тела вплоть до атомов.


Кстати, неверно указывали:
— Возможно ли трансфигурировать живое существо в неживое? В монету... Ой, нет, извините. В стальной шарик, допустим.

Профессор покачала головой:

— Мистер Поттер, даже неодушевлённые предметы претерпевают мельчайшие внутренние изменения. Поначалу вы ничего не почувствуете, но потом заметите что-то неладное. Через час вам будет очень плохо, а через день вы умрёте.


15-я глава.
Но в этом обсуждении участвовало "неразрушимое" кольцо из каких-нибудь углеродных нанотрубок.
Цитата сообщения Muyydib от 01.11.2014 в 10:16
Но в этом обсуждении участвовало "неразрушимое" кольцо из каких-нибудь углеродных нанотрубок.

"Абсолютно неразрушимых" колец не быввает. Даже какие-нибудь бананотрубки состоят из бездонного количества атомов, с некоторыми из которых обязательно что-нибудь случится.
Цитата сообщения Крысо от 01.11.2014 в 10:45
"Абсолютно неразрушимых" колец не быввает. Даже какие-нибудь бананотрубки состоят из бездонного количества атомов, с некоторыми из которых обязательно что-нибудь случится.

В принципе да, если бы нанотрубки были абсолютно неразрушимы то юдковский сделал бы намёк и подчеркнул это свойство.
Но в любом случае лучше с некоторой вероятностью потерять пару атомов в кольце, чем просто оставлять тело гнить.
Кстати, неверно указывали:

А вот тут есть маленькая хитрость. Указанное определение относится к *живым* объектам, т.к. постоянные химические реакции - необходимое условие жизни. Но речь идёт о трупе. А для него отсутствие химических реакций = отсутствие разложения. Т.е., как и в случае с крионикой, объект не остаётся живым - зато сохраняется ровно в таком же состоянии, как и был (полагаю, трансфигурация тут даже эффективнее). Вопрос о том, как его потом *снова* сделать живым - это и есть главная загадка, которую не решила пока ни крионика, ни Поттер. Но у Гарри немало шансов, учитывая магический сеттинг и предвзятость автора :)
Цитата сообщения Sithoid от 01.11.2014 в 11:37
Указанное определение относится к *живым* объектам, т.к. постоянные химические реакции - необходимое условие жизни.

Нет, там речь о том, что восстановленный после пребывания в состоянии "неживого" организм неизбежно содержит неточности, поэтому нежизнеспособен. Оттого-то свинья, сделанная из стола, изначально свиньёй быть не могла однозначно.
Да, профессор говорила, что трансфигурированное живое существо после отмены трансфигурации уже не жилец. Потому, объясняла она, что даже твердые предметы со временем изменяются. Но правильно ли ее объяснение?

Если предметы изменяются "со временем", то чем больше времени существо провело в трансфигурированном состоянии, тем быстрее оно должно умереть после отмены трансфигурации. А кратковременная (пара минут) трансфигурация вредить не должна. Так ли это? Проводил ли кто-то опыты? Или маги поверили в "теорию мелких изменений" просто потому, что звучит правдоподобно?

Есть ведь другое объяснение: трансфигурация живого существа внезапно останавливает протекающие в нем химические и физические процессы. Возможно, эта остановка и последующее возобновление приводят к фатальным сбоям? Тогда замороженному телу трансфигурация не должна вредить глобально, а "мелкие изменения" на то и мелкие, что могут быть вылечены.
Тем временем появился новый прогресс-репорт. Что мы имеем на сегодняшний день:
1) Всего глав будет 120.
2) Сейчас Юдковски пишет 116-ю.
3) Пока что в главах 103-116 насчитывается 72 000 слов (для сравнения: "Гарри Поттер и философский камень" - 76 944 слов).
4) Месяц назад было 66 650 слов и 115 глав (т.е. за октябрь написано всего 5 350).
5) Если считать главы примерно одинаковыми по объёму, при таких темпах будет писаться около главы в месяц, и через 4 месяца работа будет завершена. Я бы даже считал это адекватной пессимистической оценкой, т.к. у автора "нет времени", но выдать 5000 ему это не помешало :)
6) Следующие новости, традиционно, в 3 часа ночи по Москве с 1 на 2 декабря.
Цитата сообщения Ranma от 02.11.2014 в 16:57
Да, профессор говорила, что трансфигурированное живое существо после отмены трансфигурации уже не жилец. Потому, объясняла она, что даже твердые предметы со временем изменяются. Но правильно ли ее объяснение?

...

Есть ведь другое...

Нет, оно слишком смутное. Немгновенность обратной трансфигурации может привести к тому, что процессы в живом организме запустятся несинхронно. Но я не вижу, отчего это должно быть смертельно, причём с отложенным исходом.

С другой стороны, множество мелких микроповреждений это ведь фактически аналог радиационной болезни, и симптомы схожие.
А нельзя на объект из нанотрубок, который, благодаря своей внутренней структуре и так (почти?) не претерпевающий микро-изменений, дополнительно наложить чары неразрушения? Или другим магическим способом обеспечить "стазис"? (или может какой нибудь фригидейро до 0 по Кельвину, или еще что)
Цитата сообщения Wasteomind от 03.11.2014 в 11:12
объект из нанотрубок, который, благодаря своей внутренней структуре и так (почти?) не претерпевающий микро-изменений

Кстати, с чего вы это взяли? Объект из бактотрубок всего лишь устойчив к макроскопическим воздействием, потому что не состоит из отдельных доменов.
Цитата сообщения Крысо от 03.11.2014 в 11:23
Кстати, с чего вы это взяли? Объект из бактотрубок всего лишь устойчив к макроскопическим воздействием, потому что не состоит из отдельных доменов.


Честно говоря из ниоткуда))) просто соединили упоминавшиеся в книге нанотрубки и теорию о превращении тела в кольцо

Добавлено 03.11.2014 - 21:43:
Цитата сообщения 123
подсчитано, что для того, чтобы проткнуть графеновую пленку карандашом, нужно, чтобы на карандаше стоял слон

Цитата сообщения nadeys от 03.11.2014 в 21:42
подсчитано, что для того, чтобы проткнуть графеновую пленку карандашом, нужно, чтобы на карандаше стоял слон

Бред какой-то. Графен это одноатомная плёнка, её прочность высока лишь относительно её веса. Кстати, имейте в виду, что слоны и карандаши -- объекты макроскопические.

Впрочем, я тут подумал, и понял, что по сравению со смертью радиационная/трансфигурационная болезнь это так, несущественная мелочь. Так что присоединяюсь к сторонникам гипотезы кольца =)
Будьте любезны напомнить условия задачи о последовательности чисел с очень простым решением, на которую люди предлагают слишком сложные решения. Или указать главу.
Еловый
8
nadeys,
благодарю.
Мне показалось странным то, как себя ведет Квиррелл в 102 главе, когда Гарри заводит разговор о крестражах. Профессор говорит, что такой способ спастись от его предполагаемой скорой смерти в данный момент ему "не по вкусу". Его аргументы: 1) после создания крестража ты продолжаешь о чем-то думать, а когда умираешь, то эти воспоминания не восстанавливаются. Но разве это неразрешимая проблема? Сделай крестраж, убейся апстену через секунду после его создания, предварительно обеспечив, чтобы крестраж оказался у другого человека еще через 2 секунды и сработал как надо - дело в шляпе, ты теряешь всего лишь 3 секунды своих воспоминаний. Какая досада. Складывай свои воспоминания в омут памяти, в конце концов, чтобы, возродившись, просмотреть их.

2) Твоя личность смешивается с личностью жертвы (тот, кто нашел крестраж), и после такого смешения это уже будешь не совсем ты. А является ли вообще этот аргумент весомым для человека, который ради спасения от смерти пьет кровь единорога? Гарри метко заметил в главе 100: "Какой побочный эффект с медицинской точки зрения может быть хуже, чем СМЕРТЬ?!", и Квиррелл согласен с такой точкой зрения.

И потом, в качестве жертвы можно найти только что рожденного ребенка, у которого еще нет никаких воспоминаний, убеждений и т.д., или стереть взрослой жертве вообще всю память - таким образом, "смешение" если и будет, то минимальным, и создатель крестража едва ли заметит изменения.

3) Запрет Мерлина. Так как крестраж не по-настоящему живое устройство, то через него не передать сильные заклинания, соответственно, возродившийся не будет знать особо мощных ритуалов или проклятий, которые он знал раньше. Да Квиррелл и без них будет великим боевым магом, с которым смогут сравниться полтора человека. К тому же, Салазар Слизерин, например, обманул Запрет Мерлина - это дело техники.

При ближайшем рассмотрении эти "побочные эффекты" оказываются вполне преодолимыми, и не думаю, что супер-пупер умный Квиррелл не дошел до этого. Стоит также упомянуть, что профессор не слишком подвержен моральным и этическим метаниям.
Поэтому странной выглядит его просьба найти ему философский камень, который неизвестно где, неизвестно, что из себя представляет, неизвестно, как им пользоваться, неизвестно, через что придется пройти, доставая его, и неизвестно, существует ли он вообще. Особенно учитывая тот факт, что он со дня на день должен помереть.
Казалось бы, Квирреллу, в его-то состоянии, перед лицом смерти надо использовать наиболее легкий, быстрый и безопасный способ ее избежать, а не "и рыбку съесть, и рыбку съесть". Поэтому я считаю, что он либо притворяется, что умирает, либо в самом деле умирает, но у него уже есть средство для возрождения. Просьба найти философский камень - манипуляция Поттером, и тот снова купился - ситуация с Беллой похожа на теперешнюю: чуть Гарри услышал, что она якобы невиновна, как сразу помчался ее спасать, так и тут Квиррелл открывает ему пару секретов, и Поттер роет землю в поисках фк.
Показать полностью
разве он просил найти философский камень? Насколько я помню, он наоборот запретил это делать
Grindewald
эмм.. вы похоже совсем не поняли принцип крестража

крестраж не обеспечивает бессмертия...

крестраж это исключительно способ создать вашего клона! причём не совсем точного!

ВЫ в любом случае УМИРАЕТЕ

да, после вашей смерти можно будет воссоздать вашу копию, у неё будет почти ваша память и почти ваш характер, но это будете не вы, а КЛОН
Переводчик ограничил возможность писать комментарии
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть