↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Разные жизни» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Zemi

20 комментариев из 39
Zemiавтор
Stasya R
Да, не уверена, что это ваше. Но слишком уж хочется узнать ваше мнение.
Zemiавтор
Норвежский лес
мисс Элинор
Вы напоминали, что вас можно призывать. Не могу удержаться от искушения )
Zemiавтор
мисс Элинор
У меня просто душа поет от вашего отзыва! Потому что вы увидели то, что еще оставалось незатронутым, но я очень хотела, чтобы это тоже почувствовали читатели.
Стиль первых строчек показался мне даже несколько наивным
Вандор, еще совсем юный, представлял себе все в приукрашенном мальчишескими мечтами и отсутствием жизненного опыта свете :) Хорошие люди думают о мире лучше, чем он есть.

О, такое бывает и без путешествий на другие планеты.
Вот! Я так ждала этих слов от читателей :)
И встаёт закономерный вопрос: а оно того стоило? Всё это благосостояние, богатство, роскошь, комфорт, ради которого они трудились, точно того стоили?
Спасибо вам огромное! И если честно, я не знаю правильного ответа на этот вопрос.
Потому что с одной стороны какой-то конкретный человек, будь то мужчина или женщина, не выбирал для себя такую жизнь. Была почетная обязанность. Но общество в целом стало зависимым от перечисленного вами и не хотело отказываться от кристаллов.
А с другой стороны именно с помощью кристаллов они сделали такой рывок в развитии. И в конце концов пришли к тому, что жизнь Коду изменится к лучшему. Но для тех конкретных людей, кто положил на это свои жизни, сломал судьбы, жил не своей жизнью, равнозначная ли это цена?
Спасибо за такой красивый вдумчивый отзыв!
Показать полностью
Zemiавтор
мисс Элинор
Впоочем, эту историю можно и как притчу об излишнем карьеризме прочитать или сильной любви к выбранному делу, которому решил посвятить жизнь, или о стремлении постоянно наращивать благосостояние любой ценой.
Это три разные истории получаются. Но для вас верная та, которую увидели именно вы.
Может, я и перегнула немного с наивностью стиля в начале.
Были сомнения, не лучше ли будет вступление немного подсократить.
Спасибо еще раз!
Zemiавтор
мисс Элинор
А с другой стороны, ведь и правда, они как бы приносили себя в жертву ради будущего...
Да. И это не самый худший итог. Каждый ищет смысл жизни и находит лично свой. Где истина, а где иллюзия - вот в чем вопрос. И так ли уж важен или даже нужен (полезен) ответ на этот вопрос. Все очень сложно, короче ))
Получается, это существовавшее на Коду государство так использовало людей...
А может и само общество в целом. То есть вроде бы никому не нравились такие раздельные жизни, разлученные сердца страдали. Но при этом никто не хотел отказываться от благ, которые давали кристаллы. Вот такой парадокс: общество само себя использует.
Zemiавтор
мисс Элинор
Анонимный автор, а мне наивность как раз показалась художественным приёмом, чтобы почувствовать "вотэтоповорот" и поворот в жизни героя. Я это слово употребила не в отрицательном значении, совсем)
Ну, она вроде как и была приемом )), но тут "изнутри" можно "перегнуть" или "не дожать" . Спасибо за взгляд со стороны!
Zemiавтор
мисс Элинор
Ваша рекомендация - это просто исполненная заветная мечта! Так хорошо сказано -- вот оно счастье авторское :) Спасибо вам!
Zemiавтор
мисс Элинор
Да-а, главное, чтобы каждый сам для себя на этот вопрос ответил. Единого ответа для всех нету. Кто-то рождён искателем приключений, а кто-то с удовольствием будет хлопотать у домашнего очага. Главное, чтобы у людей была возможность сначала разобраться, кто они, а потом - возможность следовать за своей звездой. Но это во все времена было редкостью...
Золотые слова. Все так и есть.
Если бы выкликали на эту работу добровольцев - было бы не так жестоко и трагично.
Вот именно. Но где-то жадность, где-то страх, что пока там следующую партию кристаллов подвезут, а вдруг что-то случится, а вдруг не хватит предыдущей, не дотянем, и тогда производство встанет, пропадет привычный комфорт -- значит, надо обеспечить бесперебойные поставки. И требуется все больше и больше, потому что потребности растут, запросы растут.
Вот это очень злободневно.
Сейчас тоже многие люди работают так, что жить некогда
Вы правы. Мне кажется, иногда важно оглянуться.
Правда, не все только от людей зависит. Получается тоже интересный парадокс. Казалось бы наука и технологии развились и стали экономить время. И вроде бы на жизнь его должно оставаться больше. Но нет. Наоборот учитывается, что человек всегда доступен по мобильному телефону, что есть автомобили, которые сокращают время в пути, что есть программы помощники и техника-помощница. Итог: вы должны успевать больше и выдавать больше )))
Показать полностью
Zemiавтор
мисс Элинор
О, возьму на заметку. Надо будет почитать, спасибо!
Zemiавтор
"5 000 лет долга".
Тоже надо будет приобщиться :)
Zemiавтор
zdrava
Есть люди, которым семья не нужна. Вот они бы могли идти в добровольцы.
Безусловно. И наверняка были те, кто говорил напарникам: рутина, бытовуха, подгузники, пеленки, детский ор, почини-вынеси мусор -- это кошмар же что такое! Нет, это не по мне. Я лучше отправлюсь добывать кристаллы, а сына увижу, когда он уже будет взрослым, а не личинкой кодуанца. Вот тогда я его научу всему, покажу, поддержу и помогу.
Есть сироты. Сирот можно вообще воспитывать в специальных интернатах, где с детства готовить к почётной миссии по добыче кристаллов.
Так горько и больно за сирот стало. Мало того, что жизнь началась с огромного горя, родителей нет, так еще теперь всю жизнь за них расписали и определили. Ведь иначе сирота мог бы создать семью с женщиной, обзавестись детьми. А его на всю жизнь этого лишили, потому что сирота.
Но такая расчетливая жестокость вполне могла быть, и от этого жутковато.
И вообще, трудно представить, как можно заставить всё мужское население планеты делать то, что оно не хочет.
Многое зависит от того, к какой реальности вы привыкли и какую воспринимаете, как норму. Я хочу сказать, какой-нибудь представитель разумной жизни может подумать, глядя нас: как можно заставить все взрослое население планеты ходить на работу практически каждый день. )) А люди, пусть и не всегда хотят, но ходят на работу. Мы видим в этом источник существования, так и кодуанцы могли воспринимать положение вещей, как данность, как необходимость, без которой жизнь станет существенно хуже. А другой, какой-нибудь разумный муравей, скажет наоборот: у нас все строем ходят, постоянно выполняют общественные обязанности, не понимаю, как можно жить, как эти люди.
Есть еще такой эффект, как привыкать к известной, знакомой жизни и другую, незнакомую, видеть с позиции недостатков. И тогда получается, что в среде собирателей кристаллов поддерживалась изнутри такая идеология, что, мол, настоящий мужик должен добывать кристаллы, у них своя романтика братства, романтика добычи кристаллов, романтика путешествий и выживания на другой планете.
Были, наверняка, на Коду и рычаги принуждения (от позора до каких-нибудь мер наказания за уклонизм), и мощная идеология. Понятное дело, что появлялись и несогласные, случались протесты.
Да, я не представляла кодуанцев расой, которая имеет колонии по всей Галактике, многочисленной крупной державой. Обычная планета, как сказано в первых строчках ))
Показать полностью
Zemiавтор
Норвежский лес
Огромное спасибо, что пришли! Очень-очень рада была получить от вас чудесный отзыв и рекомендацию! Это был настоящий подарок под занавес конкурса!
как и к любому другому фантастическому миру.
+
То, что со стороны нам кажется странным, диким и у нас есть миллион идей как разрешить её, для той цивилизации было естественным, очередным витком развития. Не трагедия, но экзистенциальная данность.
Пусть фантастика и не самый любимый, не самый интересный и не самый близкий вам жанр, но вы хорошо чувствуете и понимаете ее специфику и те вопросы, которые она рассматривает :). Хочется представить другой мир, другой разум, отличный от нашего, подготовиться, так сказать, к тому что они могут сильно отличаться от нас не только физиологически, но и историей развития, логикой. И в тоже время читаем и пишем все равно о чем-то своем, близком и животрепещущем. )
Спасибо за вдумчивое прочтение, за понимание и поддержку!
Такой женский взгляд на развитие цивилизации, ласковый, материнский, заботливый. Когда позволяешь набивать шишки, но потом целуешь в лобик и замазываешь ранку зелёнкой
))) Что есть, то есть )))
Изначально, сюжет виделся таким образом: Вандор полностью втянулся в жизнь собирателя/добытчика кристаллов, и текст завершался в моей голове словами: Этот мир был чужим для него, а привычную жизнь отняли. Как будто крылья обломали и заперли в клетке.
Потом в процессе переосмысления текст планировалось завершить на словах, которые есть в итоговом варианте, но не как финальные: "Вандор будто утратил привычный мир. И сейчас ему предстояло шагнуть в чужой. Незнакомый."
Но написав их и поставив точку, я не поверила такому исходу: ну не могли же они просто так бросить мужчин-добытчиков, не позаботившись об адаптации, не помочь освоиться.
Так что вы все верно подметили )))
И я очень рада, что вам не просто понравилась развязка, но показалась правильной и органичной! Значит, моя цель достигнута 😊
Спасибо еще раз!
Показать полностью
Zemiавтор
Stasya R
Большое спасибо, что откликнулась и пришла! Я просто счастлива, что эта история тебя зацепила!
Кроме того, ты для меня ценитель хорошего слога/стиля, читатель, который знает толк, имеет вкус и чувство прекрасного, а я всегда мечтаю, чтобы у меня получился органичный с сюжетом, достойный язык. И эмоции текста ты всегда чутко считываешь, поэтому спасибо, что поделилась впечатлениями! Для меня это важно!🌷🌷🌷💐
Zemiавтор
Мурkа
Спасибо вам большое за фидбэк на каждом конкурсе и обзоры 💐💐💐 Уделяете время каждой работе, спасибо, что и мою прочитали вдумчиво и небезразлично, по-настоящему представили и подробно поделились впечатлениями.

Ради благополучной сытой жизни общество лишилось гармонии, и выжило не иначе как чудом
Да, в этом вся соль. Очень меткое замечание. Я и сама об этом регулярно подумываю, возвращаясь мыслями к Разным жизням. Потому что, пусть часть мужчин все-таки оставалась, а женские коллективы бывают разными -- это все равно перекос, все равно проблемы либо сложности во многих сферах. И существенные.

Плюсую к сравнению с Шекли - тот же стиль двуслойности сюжета, то же желание отнести текст к взаимоисключающим жанрам.
Вы меня очень воодушевили этими словами и сравнением! 😺
Zemiавтор
Nalaghar Aleant_tar
Большое спасибо, что заглянули! 😊 Всегда рада видеть вас в числе своих читателей и каждый раз жду ваших впечатлений 😺
Я когда писала, то пару раз крутилось в голове сравнение, ну точно про вахтовика пишу ))
Вообще, как я представляла, все мужчины со здоровьем "как у космонавта" обязаны были присоединиться к добыче кристаллов.

Иначе воспроизводство расы накрылось бы... да тем самым и накрылось бы.
В моем представлении население Коду уменьшалось, плюс потомство от тех, кто не проходил по здоровью, наследовало генетически их несовершенное здоровье, следовательно общее здоровье расы становилось хуже. И это было одной из проблем, которые сподвигли что-то менять, искать варианты и в конце концов подтолкнули к созданию искусственных кристаллов. А до этого государство пыталось... поддерживать такие ситуации, когда мужчина прилетал в отпуск и становился отцом, в том числе отцом детей от разных женщин.

Аберрация близости. если работаешь бухгалтером - кажется, что весь мир счетоводы (кроме налоговой, есно))).
В какой-то степени, да :) Вандор не упоминает о тех мужчинах, которые оставались на Коду (не из-за ограниченного объема на конкурс.)) Мне бы хотелось, чтобы это было своего рода показателем, насколько собиратели кристаллов и те мужчины, которые оставались, далеки друг от друга. К тому же собирателей было большинство.
Показать полностью
Zemiавтор
Janeway
Большое спасибо, что заглянула! Рада тебя видеть! И еще больше рада, что понравилось и текст объяснил себя сам 😊
Единственное - в конце как будто буквально пары предложений не хватает, уж очень внезапно всё закончилось (не сюжетно, а именно повествовательно).
Ты имеешь в виду стилистически? Ритм/темп сбивается?
На самом деле я тут экспериментировала и добивалась определенного эффекта. )) Слов мне хватало. Я даже на доработке дописала немного. А если бы что-то не сложилось, оставила бы текст на грядущий конкурс Fanfics Music. А "саундтреком" к рассказу песню группы A-ha "Forever not yours" Я обдумаю твои слова и покручу финал так и эдак на досуге. Пока я его не вижу другим. Может, спустя время увижу.
А идея того, что время в космосе и время на Земле течёт с разной скоростью совсем не нова, и про отцов младше правнуков уже тоже писали не раз,
Да, я не ученый в соответствующих областях науки, чтобы представить на суд читателей революционное открытие )) Кроме того, революционные открытия, имхо, это не для конкурса текстов не больше 5 КБ )) Поэтому старалась взять такую мат.часть, такую тему, чтобы она была понятна и ее не надо было дополнительно раскрывать.

Спасибо за отзыв и поддержку! 😊
Показать полностью
Zemiавтор
Janeway
Задумка была стилистически создать эффект, что жизнь ускоряется, накатывает, как снежный ком, полна неожиданностей, передать ощущение, что не властен над своей жизнью. А потом внезапно оказывается, что сюрпризы могут быть хорошими. Темп внезапно обрывается, и ритм должен поменяться резко, потому что для Вандора все коренным образом меняется в один момент. Перед ним другая жизнь, но шагнуть в новую неизвестную в любом случае сложно, он не знает, как к этому относиться. С другой стороны, появляется пауза, передышка. Подумаю.
Морали в чистом виде тут точно не было бы, мне кажется, она, как и внезапно вылезший со своим ценным мнением всевидящий, всезнающий автор, тут не в тему. Здесь гораздо важнее ощущения Вандора. Плюс тут нет абсолютно однозначных ответов, чтобы с уверенностью что-то утверждать. Вандор по крайней мере их не знает.
Zemiавтор
Janeway
Все хорошо :) Мне интересны твои впечатления и вообще впечатления читателей. К тому же это отличная возможность рассказать о своем тексте и поговорить о нем )))
Zemiавтор
Janeway
Да, я по сей день горжусь твоей рекомендацией к тому, с которого все начиналось :)
но по ощущениям, фантастика - это твоё))
Я люблю фантастику, и очень рада это читать :) Правда, в других жанрах тоже хотелось бы писать достойно и интересно. Хотя бы потому, что, имхо, в чистом виде фантастика не так нужна. Там обязательно должно быть что-то еще, что откликнулось бы у читателя и увлекло его. Спасибо, мне полезны твои отзывы и мнение.
Zemiавтор
Piratika
Большое спасибо!
Этот мир стал мне дорог. Да, есть поводы посочувствовать, как мужчинам, так и женщинам. Конец изначально задумывался более мрачный, но они не сдались, и сумели изменить свою реальность к лучшему.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть