Elven Kingdoms: Поттероманы, интересно мне, почему Джеймс Поттер показан таким противным и мерзко-пакостным булли? В

9 мая в 21:57

Тощий Бетон_вторая итерация, я бы скорее предположил, что Снейп бы поступил не как дурак Джеймс, бросившийся безоружным на Тёмного Лорда, чтобы дать лишнюю секунду жене и сыну.

Я бы сказал, что Джеймс и Лили сидели под непрошибаемой защитой и расслабились. Ничего случиться плохого не могло, от волдеморды защищают чары. Тут ТЛ действительно застал со спущенными портками и палочкой на диване. Тут не "для того-то" - ни о каком планировании речи не шло. Так что да, он растерялся, кинулся с голой пяткой на голую шашку.

Stupidella

9 мая в 21:57

Тощий Бетон_вторая итерация скромно напомню что однажды Макгонагалл вступилась за Драко Малфоя перед лже-Грюмом, несмотря на то что слизеринец, сын местного нациста, много лет терроризировал неугодных, и лично сообщила его декану.
Поступил бы в схожей ситуации так Снейп?

	Stupidella 9 мая в 21:59
Desmоnd вообще не в первый раз задумываюсь какая же всё-таки Поттериана крутая вселенная если читать глазами, а не жопой. Всё складывается из мелочей ... 2

9 мая в 22:00

То, что двинул навстречу без палочки - тупость. Что не так?

Вы продолжаете делать вид, что не поняли? Так я повторю, мне нетрудно.
Если бы Джеймс погиб с палочкой в руке, а все остальные события пошли точно так же, это была бы "не тупость"?

Если бы под прикрытием его жертвы Волдю приголубили Авадой - моя претензия была бы не по делу, да.

Я вспомнил, что оно мне напоминает.
Если есть результат дзот нейтрализован, Волди зааважен - подвиг. Если нет результата - тупость. "Какой смысл?" (с)

	Stupidella 9 мая в 22:00
Desmоnd просто вот понимаешь, эта ситуация наверное самый яркий пример что любой даже самый хороший план может обернуться прахом если довериться не тому. 2

Warro Онлайн

9 мая в 22:11

Если есть результат дзот нейтрализован, Волди зааважен - подвиг. Если нет результата - тупость. "Какой смысл?" (с)

Если ДЗОТ и некому, да и вообще не собирались штурмовать, то затыкать его собой смысла ноль, вот в чем нюанс. Или если остальные благодаря этому хотя бы смогли залечь, а если герой самоубился об противника, а остальные продолжили стоять, разинув рот - технически вышла лажа, с какими бы героическими мотивами оно не делалось.

	Мольфар 9 мая в 22:14
Warro, спасибо, я и без вашего последнего комментария эту мысль понял. В точности как десятиклассник из фильма: "Какой смысл?" Ничего нового вы не сказали. 1

	Тощий Бетон_вторая итерация 9 мая в 22:15
Warro В общем, Джеймс виноват в том, что в ситуации, когда времени на размышления не было, у него сработал рефлекс "бей", а не "беги". 3

Warro Онлайн

9 мая в 22:35

Джеймс виноват в том, что в ситуации, когда времени на размышления не было, у него сработал рефлекс "бей", а не "беги".

Джеймс виноват в том, что оказался в ситуации "бей" когда бить нечем. Если бы, к примеру, он бросился в рукопашку после обезоруживания - претензии "где твоя палочка, маг" были бы издевательством, а так - констатация, что "протупил". Дала бы ему палочка дополнительные возможности, или нет - обсуждаемо, но ее не было, и в этом кроме него никто не виноват, или нет?
Мольфар
В героическом самопожертвовании главное не "убиться", а дать возможность другим. Без смысла оно не подвиг, а банальное самоубийство.

9 мая в 22:43

Джеймс виноват в том, что оказался в ситуации "бей" когда бить нечем.

Правильно, ведь абсолютно непрошибаемая защита возводится именно для того, чтобы в её пределах не вылезать из-под мантии-невидимки, спать с палочкой в зубах и что-нибудь ещё столь же предусмотрительное.

Дала бы ему палочка дополнительные возможности, или нет - обсуждаемо, но ее не было, и в этом кроме него никто не виноват, или нет?

Джеймс был покойником с того момента, как Том к нему вломился. И чуть больше, чем Джеймс, который вполне объяснимо расслабился под непрошибаемой защитой, в этом виноваты некто Петтигрю и некто Снейп.

Warro Онлайн

9 мая в 23:12

Тощий Бетон_вторая итерация
Фиделиус не

абсолютно непрошибаемая защита

а серьезная маскировка. Когда условия скрытия преодолены (предательство хранителя/смерть хранителя/принудительный обход условия) - никакой защиты оно больше не дает. А палочка - ну да, зачем магу палочка, он же в своем доме... Это у нас магловское мышление, а у магов в этом ничего странного нет, ага...

9 мая в 23:14

А палочка - ну да, зачем магу палочка, он же в своем доме... Это у нас магловское мышление, а у магов в этом ничего странного нет, ага...

Точно. Вот, например, мои знакомые работники МВД все по квартире ходят только с кобурой и пистолетом.

9 мая в 23:19

а серьезная маскировка. Когда условия скрытия преодолены (предательство хранителя/смерть хранителя/принудительный обход условия) - никакой защиты оно больше не дает.

И единственная причина, по которой защита спала - это то, что Петтигрю оказался крысой. А единственная причина, по которой защиту пришлось ставить - это Снейп, радостно донёсший Тому о пророчестве.
А виноват, конечно, Джеймс.

Warro Онлайн

9 мая в 23:50

мои знакомые работники МВД все по квартире ходят только с кобурой и пистолетом.

И они, наверное, знают некоторые бытовые заклинания, для использования которых нужен пистолет? Ну там "а ну-ка помой полы..." или "жрать давай, пока колено не прострелил" :)))
Тощий Бетон_вторая итерация

Снейп, радостно донёсший Тому о пророчестве.

Точно, это Снейп виноват, что Джеймс палочку забыл. Или может, все же перестанете мешать все в кучу?
Интересно кстати, а та гадость, которой близнецы в Хоге устроили трудно удаляемое болото, в 81 году уже было известно магам? Такой шткой неплохо было бы заминировать подходы, так-то. Думаю, при желании у магов бы и еще чего интересно-полезного могло бы найтись. И даже Волдя, я уверен, не настолько непробиваемый, чтоб вот ну прям ничего на него не подействует. Просто не стали ничего делать, кроме фиделиуса, ну или стали, но оно не сработало и поэтому про это не написано.

10 мая в 00:10

Точно, это Снейп виноват, что Джеймс палочку забыл. Или может, все же перестанете мешать все в кучу?

Вы серьёзно предъявляете Джеймсу то, что он у себя дома, под защитой фиделиуса, выпускал палочку из рук? Ну, окей.

Просто не стали ничего делать, кроме фиделиуса, ну или стали, но оно не сработало и поэтому про это не написано.

Угу, зачем нам фиделиус, когда можно заминировать подходы и поставить табличку "тут ничего нет, Поттеры переехали".

10 мая в 01:05

Я правильного Поттера в лице фанонячников вижу как того военкома из ДМБ, что ночью в своей квартире переступал через растяжки.

Окай, фиделиус, его либо ставишь, либо не доверяешь. Если ставишь - то все, в остальных защитах смысла нет. Потому что если противник не дебил, а Хранитель предал, тебе пиздец. Ты привязан к месту, у противника инициатива и эффект внезапности.
The last stand не получится.

Warro Онлайн

10 мая в 01:17

Если ставишь - то все, в остальных защитах смысла нет. Потому что если противник не дебил, а Хранитель предал, тебе пиздец.

В остальных защитах смысла нет только в том случае, если ни одно из твоих действий не способно навредить нападающему, а любое действие нападающего смертельно для тебя. Во всех остальных случаях есть варианты. Заминировать подходы нелеталкой, которая не прибьет случайно оступившегося, а задержит/отвлечет/подымет тревогу никому еще не вредило. Да и про варианты отхода тоже следовало подумать. Если аппарацию глушат - держать под рукой какой-то транспорт, если уж порталы/камины етс. по какой-то причине недоступны. Да и под фиделиус имело смыл загонять не официальный домик, а что-то менее известное и к тебе привязанное. Но кто-то был сильно уверен то ли в себе, то ли в Дамблдоре, то ли в Петигрю, а зря...

10 мая в 06:25

И они, наверное, знают некоторые бытовые заклинания, для использования которых нужен пистолет? Ну там "а ну-ка помой полы..." или "жрать давай, пока колено не прострелил"

Увы, не знают. Поэтому ещё и швабру с собой постоянно носят в руках. Ведь и правда, вдруг поздно вечером на Хэллоуин захочется человеку сделать генеральную уборку?
А тут и швабра под рукой.

	Samus2001 10 мая в 06:46
Кстати, а почему Знейб не предусмотрел, что выдавая пророчество, может подставить Лили? Вот тупо-о-о-о-ой! 3

	Stupidella 10 мая в 07:13
Samus2001 а откуда ему было знать?! Откуда?! 2

	Stupidella 10 мая в 07:13
Samus2001 вот сто пудов так и ответят 1

Samus2001

10 мая в 07:14

Stupidella

Samus2001 а откуда ему было знать?! Откуда?!

Он обязан был предусмотреть, ну как Джеймс с минированием подходов к дому и перемещением по дому кувырками под мантией-невидимкой, не выпуская палочки из рук. Не предусмотрел? Значит, Знейб тупой!

	Stupidella 10 мая в 07:15
Но вообще смешно выходит. Как обвинять Мародёров, так притянем за уши кого угодно и что угодно, а как дело доходит до косяков Снейпа, так тут игнорируются самые очевидные его грешки. 2

	Stupidella 10 мая в 07:16
Samus2001 ну тупой вообще

Samus2001

10 мая в 07:19

Stupidella

Samus2001 ну тупой вообще

Он еще и в Визжащую Хижину к Люпину сам поперся (еще, когда сам был учеником), не притащив с собой весь аврорат - втройне тупой!
Не предусмотрел, что его Нагайна грызанет и не запасся зельями - тупой
Не предусмотрел, что его Пушок укусит - еще тупее
В пожиранцы записался - вообще тупень года, нет столетия

и так далее

10 мая в 08:01

Warro
Есть место, которое если не скомпрометировано, то его никто никогда не найдет. Если скомпрометировано, то все меры предосторожности знает предатель.
Есть величайший маг мира, который может выбрать время и устроить такую подготовку, какую ему надо. Которому по хорошему не нужно и заходить внутрь, просто разьебать дом со всеми обитателями.

Действительно, растяжечки не забыть поставить и с палочками по-македонски ходить, вернее, двигаться перекатами от укрытия к укрытию.

Если бы фанонячники не были ебануты, они попрекали бы Джеймсу единственным глупым поступком - тот из сентиментальных соображений выбрал в качестве хранителя друга, в не Дамблдора, хотя тот предлагал.
Ну, не первый пользователь, который гробит всю архитектуру защиты, приклеив бумажку с паролем на монитор.

10 мая в 08:13

В пожиранцы записался - вообще тупень года, нет столетия

Samus2001, не забудь, что он себе позволил РАБСКУЮ МЕТКУ поставить!
А потом ещё и согласился Дамблдору (или, как его презрительно называют свидетели Дамбигада - "Дамби") прислуживать и его хотелки выполнять.

	Desmоnd 10 мая в 08:16
Мольфар Гею! Вообще непонятно, какие услуги ему пришлось оказывать! Накормит конфетами и дольками и все! 5

	Мольфар 10 мая в 08:19
Гею! Вообще непонятно, какие услуги ему пришлось оказывать! Накормит конфетами и дольками и все! Desmоnd, всё это он делал ради своей любви к Лили! Особенно про свою великую любовь он вспоминал, травя Гарричку. 4

	Stupidella 10 мая в 08:41
Desmоnd заметь, Дамблдор не стал настаивать, не стал заставлять Джеймса и Лили поменять решение, он уважил их выбор и одобрил. 2

	Stupidella 10 мая в 08:41
Не слишком ли... Человечно для гада?

	Desmоnd 10 мая в 08:50
Stupidella Да дедуля никому сопли не подтирал. 1

	Stupidella 10 мая в 09:03
Desmоnd но при этом его уважали и ценили

	Тощий Бетон_вторая итерация 10 мая в 09:55
Я понял. Джеймс во всём виноват потому, что отбил Лили у Севушки и заставил её родить своего выблядка Гарри (рабское имя! Нет бы "Гарольд"). 6

	Desmоnd 10 мая в 10:02
Тощий Бетон_вторая итерация Отбил, ыхыхых 2

	Тощий Бетон_вторая итерация 10 мая в 10:03
Desmоnd Задурил ей глупую голову гнусными манипуляциями. 3

	Desmоnd 10 мая в 10:04
Мольфар Увы, не знают. Поэтому ещё и швабру с собой постоянно носят в руках Ты меня вообще перестанешь уважать, когда узнаешь, что я иногда и смартфон оставляю на тумбочке. Иногда без него даже выхожу из дому. 2

10 мая в 10:07

Desmоnd
Задурил ей глупую голову гнусными манипуляциями.

Вот Снейп, Снейп бы как выбрался из френдзоны, как выбрался... Вот тогда он бы уж точно показал всю мощь грязных труселей.

Лили правда, сука. Не нравится ей, видите ли, когда ее назвали сраным ниггером или пархатым жидом, подумаешь, обмолвился человек разок, простая привычка для таких как она, выскочило.

10 мая в 10:35

Лили правда, сука. Не нравится ей, видите ли, когда ее назвали сраным ниггером или пархатым жидом, подумаешь, обмолвился человек разок, простая привычка для таких как она, выскочило.

Не знает своего места и благодарна быть не умеет.

	Stupidella 10 мая в 11:35
Об этом Снейпоманы тоже не особо любят вспоминать, а если и вспоминают, то вновь перекладывают ответственность.

	Тощий Бетон_вторая итерация 10 мая в 11:37
Stupidella невинно хлопает глазами Лили же и есть грязнокровка! Что же она на правду обижается? 2

	Stupidella 10 мая в 11:38
Тощий Бетон_вторая итерация потому что она сказана в заведомо оскорбительном контексте, при чём от лучшего друга, которого только что пыталась защитить?

Warro Онлайн

10 мая в 12:04

Есть место, которое если не скомпрометировано, то его никто никогда не найдет. Если скомпрометировано, то все меры предосторожности знает предатель.

Угу, щаас. Не "все меры предосторожности", а то, как войти и кого-то провести, все. Это если о хранителе говорить. То, что Петигрю мог знать, а мог и не знать про прочие меры защиты (которые или были, но не сработали, или их не было) это не от того, что хранитель, а от того, что считался "своим".

Есть величайший маг мира, который может выбрать время и устроить такую подготовку, какую ему надо.

Это Дамблдор что-ли? У Волди такой репутации не было, скорее "самый опасный из беспредельщиков", а не величайший в мире.

Которому по хорошему не нужно и заходить внутрь, просто разьебать дом со всеми обитателями.

И гадать потом, накрыло или нет, а то мож и дома-то никого не было. Или таки нашли способ свалить.

Ну, не первый пользователь, который гробит всю архитектуру защиты, приклеив бумажку с паролем на монитор.

Это да, и не последний.

Поэтому ещё и швабру с собой постоянно носят в руках
Ты меня вообще перестанешь уважать, когда узнаешь, что я иногда и смартфон оставляю на тумбочке. Иногда без него даже выхожу из дому.

"Это потому, что вы магглы"(с) Маги так не делают же... oh shi...

Ну да, когда ты кривишься с маглов - это ок, а когда кривятся с тебя, что у тебя недостаточно магов в предках - это вопиющая дискриминация и оскорбление. Мы же так не делаем (себя я не оскорбляю, себя я ценю, а других МНЕ гнобить - правильно), да?
В ГП практически все герои друг друга стоят, что по интеллекту, что по снобизму. Оно, конечно "Л-люди", бывает, но хвалить особо не за что.

Показать полностью

watcher125 Онлайн

10 мая в 12:53

Desmоnd
Ну да, когда ты кривишься с маглов - это ок, а когда кривятся с тебя, что у тебя недостаточно магов в предках - это вопиющая дискриминация и оскорбление.

Я, в общем, готов согласиться с тем, что 99% населения мелкобриташки - сраные расисты, но вот в подтверждение того, что конкретно Лили кривилась с собственной сестры, неплохо бы цитату привести.

sledopyt321

10 мая в 12:58

watcher125
Как минимум стоит вспомнить воспоминания Петуньи, когда Лили со Снейпом нашли письмо первой к Дамблдору, превращения любимых чашек Петуньи в крыс, притаскивание лягушачьей икры в дом(что вероятно вызывало брезгливость у Петуньи, любившей чистоту)
Это навскидку
Искать лень, да и не могу сейчас, ибо занят

	Stupidella 10 мая в 13:06
watcher125 настолько кривилась при чём что ласково называла и на свадьбу приглашала ага да 1

	Desmоnd 10 мая в 13:33
watcher125 Я, в общем, готов согласиться с тем, что 99% населения мелкобриташки Родные берёзки тут дают ещё как просраться. Англичане норм, общался с достаточным количеством. 1

10 мая в 13:38

sledopyt321

Как минимум стоит вспомнить воспоминания Петуньи, когда Лили со Снейпом нашли письмо первой к Дамблдору, превращения любимых чашек Петуньи в крыс, притаскивание лягушачьей икры в дом(что вероятно вызывало брезгливость у Петуньи, любившей чистоту)

Письмо, тут она кстати просто нашла - проблема, что это произошло в компании со Знейбом, нацистом.

А всё остальное - да блин, ты точно не единственный ребёнок в семье? Потому что я с двумя братьями огребал побольше, да и сам хуевертил тоже побольше. А будь у меня волшебная палка, я бы вообще натворил такого, все бы рыдали. И при этом братьев безумно любил.

	sledopyt321 10 мая в 14:42
Desmоnd У меня 2 младших брата И такую херню я не творил

	Desmоnd 10 мая в 14:48
sledopyt321 Не пиздился с ними, не устраивал дурных шуточек, не выпрыгивал из-за угла с пуганиями, не устраивал какого-то западла? Ну тут либо одна из черепашек пиздит, или разница с братьями очень большая, больше пяти лет. 3

	Stupidella 10 мая в 15:34
Desmоnd моя сестра старшая часто в угол меня ставила и диск сломала так как подумала что я её музыку стёр но выручила в очень трудную минуту за что я ей благодарен

	sledopyt321 10 мая в 15:52
Desmоnd Драчки были мелкие, с пугалками не выпрыгивал, западло хз Разница 2,5 и 4,5 года

watcher125 Онлайн

10 мая в 16:08

sledopyt321

Петуния соврет, недорого возьмёт, как мы все прекрасно знаем, а за подобные превращения исключают из Хогвартса. Но я просил свидетельств именно расистского ворочения носа, а не дурацких шалостей, которые отличаются от того, что направо и налево творят простецы, исключительно технически.

	watcher125 Онлайн 10 мая в 16:16
Desmоnd watcher125 Родные берёзки тут дают ещё как просраться. Англичане норм, общался с достаточным количеством. Мелкобриташка в данном контексте - это именно волшебная часть. Прошу прощения, если кому-то это не очевидно.

watcher125 Онлайн

11 мая в 08:14

Maryn

alexina
И всё же, раз Снейп указал на конкретные сорок четыре коробки, стало быть, карточки с деяниями мародёров были в каждой из этих коробок.

А с фига ли, собственно, такая уверенность?
Я вот, думаю, что 44 коробки - это просто архив за время их совместной учебы.
Из которого не удивлюсь, если Снейп предварительно изъял все карточки со своей фамилией ;-)
Так что да, в некоторых встречаются знакомые имена. А в некоторых нет. Вы же не думаете, что Снейпу жалко для Гарри бессмысленной работы, правда ?

11 мая в 16:36

Я придумал новую заявку для упоросика!

Слэшного!
Про Знейба, разумеется.
По ней все события остаются на своих местах. Только объект Знейбовской любви кардинально меняется. И это - Джеймс Поттер!
Итак, жил-был маленький Знейб. Страдал от неурядиц в семье. Потом встретил Лильку, которая стала его лучшей подругой. И была она таковой до тех пор, пока... (барабанная дробь) Джеймс Поттер не предложил ей встречаться! Именно тогда, в ужасной сцене у озера, Знейб и обозвал её грязнокровкой. Но не просто так, а потому, что ясно видела - она, стерва такая, крутит хвостом перед Поттером!
А ведь Знейб звал этого Поттера к себе на Слизерин, когда в поезде встретил! Постоянно знаки внимания ему оказывал! Следил, сгорая от ревности, куда это Джеймс ходит ночами с Люпином!
И когда Знейб выдал пророчество Волдеморту и с ужасом обнаружил, что подставил Джеймса, то кинулся к Дамблдору и наплёл ему, что просил пощадить Лили (хотя просил он явно за Джеймса, ну кто в здравом уме предположит, что мать согласится отдать ребёнка на смерть?).
Потому и такая форма патронуса была у Знейба - Серебряная лань! Как отражение его мечты о Поттере.
Ну, и вообще неудивительно, что Гарри Поттер с глазами Лили жутко Знейба бесил. И вызывал ещё другие чувства, которые Знейб стеснялся продемонстрировать!

Показать полностью

	Samus2001 11 мая в 16:40
Мольфар * утирает слёзы Про лань вообще убило! 2

	Desmоnd 11 мая в 16:48
Мольфар И самое характерное, с каноном не вижу противоречий. -- Ты такой как твой отец! - саказал Снейп. И мысленно добавил: "Но, увы, ты не он, жалкая подделка!" Кстати, Джеймс был чистокровным. Ещё плюсик для Северуса. 8

	Мольфар 11 мая в 17:00
Кстати, Джеймс был чистокровным. Ещё плюсик для Северуса. Но возле него постоянно тёрся этот красавчик Блэк. Неудивительно, что Северус Блэка возненавидел. 7

11 мая в 17:04

Кстати! Никого не удивляет, что Джеймс откуда-то узнал заклинание "Левикорпус"? Оно, если что, невербальное! Как его мог узнать кто-то кроме Снейпа? Наверняка Северус решил сделать подарок этому красавчику с каменным сердцем. Королевский подарок - новое заклинание!

	Desmоnd 11 мая в 17:08
Мольфар Сектумсемпра неизлечима. Снейп в припадке ревности ранил Джеймса. Кто залечил рану, если это умел только создатель заклинания? 4

	Мольфар 11 мая в 17:16
Desmоnd, а откуда, и правда, Снейп мог знать, с какой коробки по какую лежат карточки с дисциплинарными взысканиями Джеймса? Только если сам неоднократно перечитывал! 7

11 мая в 17:18

Сектумсемпра неизлечима. Снейп в припадке ревности ранил Джеймса

Он целился в Сириуса, но промахнулся. И от осознания того, что чуть не убил Джеймса, растерялся и опустил палочку. Только поэтому Мародёры смогли его победить!

11 мая в 17:21

Обратите также внимание, что всякий раз говоря с Гарри, Снейп вспоминает его отца: "Вы такой же, как ваш отец". "Хотите заколдовать меня моим же заклинанием, как ваш отец?" "Подвиги вашего отца вот в этих коробках" и т.д.
Но ни разу не вспоминает эту сучку-разлучницу Лили.

	Тощий Бетон_вторая итерация 11 мая в 17:37
Мольфар Но ни разу не вспоминает эту сучку-разлучницу Лили. Перед смертью вспомнил. Покаялся, что во внешности бесило больше всего. 2

	Desmоnd 11 мая в 18:10
Тощий Бетон_вторая итерация Мольфар Джейверус - ОТП и канон! 5

	Stupidella 12 мая в 09:13
Блин, а ведь и не поспоришь же! 1

Ярик

12 мая в 13:23

Ну, собственно, даже Дамблдор в роли Хранителя мог быть обойден. Вон в ОФ они бумажки использовали. Питер вполне мог такую стащить. Но это уже спорно, конечно.

12 мая в 13:44

-- Ты такой как твой отец! - саказал Снейп. И мысленно добавил: "Но, увы, ты не он, жалкая подделка!"

Чёт перечитал и захотелось добавить:
- Увы, ты не он, жалкая подделка! - сообщил Снейп привязанному к кровати Гарри. Набрал в пипетку собственноручно сваренные капли для изменения цвета глаз. - Таким как он, тебе никогда не стать! Но это временные трудности!

	Desmоnd 12 мая в 13:46
Ярик Я не уверен, что стащенная бумажка бы сработала. Фиделиус - на удивление прошаренное заклинание. Ну и во время войны, думаю, бумажками точно не раскидывались 4

	Тощий Бетон_вторая итерация 12 мая в 14:29
Мольфар - Таким как он, тебе никогда не стать! Но это временные трудности! "Профессор, что с Гарри?" 1

Ярик

12 мая в 23:53