финикийский_торговец
На всякие отвлеченные темы Дугина приятно слушать, у него высокий интеллект, он быстро соображает и интересно рассказывает. Но как только дело переходит к его теориям, начинается треш, угар и содомия.

Немного о Дугине и его тусовке из 90-х.

Егор Летов о Дугине (из интервью 2001 года музыканту группы "ДК" Сергею Жарикову):

«Егор Летов: А еще была история: жили мы как-то у Курехина - Дугин, я и Нюрыч. Мы просыпаемся, я открываю форточку, Дугин задумчиво лежит на кровати, спрашивает: "А вот где у нас Омск находится?" Я говорю: "Ну, где: на югах Сибири. Рядом с Казахстаном". - "Казахстан рядом у вас? А что если казахи ветер отравили? Они же могут ветер отравить! Ну-ка, срочно форточку закрой: ветер отравленный!" Причем, на полном серьезе: испугался страшно, начал по комнате ходить. "Казахи, блин, ветер отравили - как же я пойду? Так оно и есть, точно. Я знаю, у них есть камышовые люди. У них есть озеро Балхаш, и там в больших количествах растет тростник, камыш. И там живут тростниковые, камышовые люди, которые никогда не высовываются, только через трубочку дышат". Потом еще подумал, подумал и говорит: "А посередине Балхаша есть огромный остров, где живет гигантский, исполинский кот, которому все они поклоняются". Это курехинские дела, однозначно. Откуда ему еще такое взять? Говорит: "Блин, камышовые люди кругом, что же делать? Они же нашествие могут устроить! Это ведь все - нам тогда конец! Если камышовые люди вылезут - и на нас полезут со своим котом! А кот огромный, три метра ростом!»

Далее по тексту:

«Егор Летов: Он (Дугин) серьезно все воспринимал. <...> Про Курехина тогда в какой-то питерской газете - кажется, в "Смене" - напечатали совершенно обсирательскую статью. Обгадили с ног до головы. <...> Писали, что никакой он не талант, что все НБП вместе с Курехиным - это какие-то фашисты, идиоты.
Я, Дугин и Курехин случайно встретились и решили отметить эту встречу. И только стали в метро спускаться, как вдруг видим этого журналиста, который статью написал. Дугин подошел и пнул его ногой по заднице. Этот журналист завизжал, как свинья, и побежал в милицию жаловаться. Всех нас в итоге забрали менты. А когда они узнали, кто мы такие, сразу закричали: "Где этот журналист?! Давайте его догоним и еще дадим!" Вот такая история. А потом Дугин *выпил малость*, и у него опять пошла эта курехинская гомозня. Начал говорить, что из галактики на нас летит огромная плазма. Эта плазма приближается, и скоро нам конец -буквально через год, что ли. Я говорю: "Ну да, конечно, Ленин-гриб". Он ужасно обиделся, чуть до драки не дошло.»

kiki2020
Там и на границе треша и угара есть дельные мысли. В плане того что наталкивают на ещё какие-то уже свои мысли.
У нас кстати народ в массе своей далёкий от философии задаётся вопросами "кто такой вообще этот Дугин и на что этот клоун вообще влияет: я раньше и никто из моих знакомых про него не слышали ничего".
При том что на западе он вполне себе котируется и переводится. И сам своих западных коллег и оппонентов Дугин тоже отлично знает. Другое дело что и на западе читают его коллег любители разных примордиальных традиций.

А ещё у Дугина сложные отношения с Чебурашкой: "Что касается Чебурашки, то тут тоже не всё так просто. Неслучайно его так полюбили японцы, в чьей традиционной демонологии есть такие персонажи, как покемоны. Японцы распознали Чебурашку как своего. Однако точных аналогов у Чебурашки нет.

Лет 15 назад я проводил специальное исследование, посвященное метафизике Чебурашки. И я понял, что речь идет о демоне Луны, которого зовут Шердбаршемотшертатан. Имя, конечно, не совсем похоже, но что-то в этом есть."

http://platonizm.ru/content/dugin-radikalnyy-subekt-i-ego-dubl

Заяц
Интересный философ обязан страдать шизоидным расстройством личности (которое, внезапно, может не мешать иметь высокий интеллект и эрудицию). Иначе никаких новых (равно и полезных, и бредовых) ассоциаций в этот мир его мозг не принесёт.

Заяц
И с туризмом (5 минут про такой какая же мерзость - туризм):
https://www.youtube.com/watch?v=tAH0HA4jnKE
(Но в каждой шутке есть доля шутки)

финикийский_торговец
Вы ведь чувствуете эту иронию – мерилом признанности главного современного апологета "традиционных русских ценностей как противовеса западной индивидуалистской культуры" выступает его признание на западе.

А вообще, если строить своё философское учение на базе сиюминутной политической конъюнктуры, ничего хорошего из этого не получится. Особенно если в угоду своим политическим представлениям отрицать очевидные элементы объективной реальности, вроде того, что последние три века российская культура развивалась в тесной связи с западной, что-то прямо заимствуя, что-то наследуя, а что-то весьма толково развивая, в том числе с привнесением местных особенностей.

ReznoVV
Так он в первую очередь про традиционные, а потом уже, даже в третью - про русские.
Читали Дугина? Или?

финикийский_торговец
Честно пытался ещё в 10-ые, получив весьма добротное образование по философии (в основном философии науки, конечно) и интересуясь современными на тот момент работами. Осилил пару свежих к тому времени статей, начал читать какую-то его книгу (точно не вспомню, что-то на тот момент актуальное, как бы не "Между Хаосом и Логосом"), забросил примерно на середине. Всё прочитанное формировало весьма непротиворечивый образ его взглядов. Возможно, я чудовищно заблуждаюсь, но никакая другая мелькавшая с тех пор в СМИ информация этому образу в моём сознании не противоречила.

UPD. Загуглил, глянул оглавление: да, читал «Социология русского общества. Россия между Хаосом и Логосом».

ReznoVV
ну, это же его довольно стабильные воззрения. Они не то чтобы на "на базе сиюминутной политической конъюнктуры" - это давно сложившийся подход. Не он первый, не он последний. Назвать это сиюминутным сложно. А обвинять в некой политической приверженности философа, у которого его философия про то, что "плохо" и "хорошо" и не про то "как", а про то "зачем и что делать" - ну... Так и до Аристотеля можно достучаться с таким подходом (и его с Дугины не сравниваю, хотя и считаю что Аристотель хорош только для своей эпохи). Политическая философия - она такая. Спорно, что вообще философия, но таки на что-то влияет.

Плюс это применительно к России, это же только составная взглядов.

финикийский_торговец
По (невеликому) опыту знакомства с творчеством Дугина у меня сложилось устойчивое мнение о том, что он старательно подводит хоть какую-то базу под современный русский национализм. Отсюда и непонятно откуда взявшееся культурное противостояние с западом, и традиционные ценности, и "особый русский путь". Да, начал он всё это задвигать ещё до того, как это стало политическим мейнстримом в верхах, а потом всё это просто удачно совпало с политическим моментом. Более логичным и менее противоречивым от этого его измышления не стали, увы.

Вот в части "зачем" вопросов очень много. Со "что" всё вполне понятно, но какой в этом смысл, если целеполагание зиждется на противоречащем самому себе фундаменту из откровенных анахронизмов, спекуляций и отрицании объективной действительности?

ReznoVV
Национальные суверенные гос-ва без национализма... хм... В окружении гос-в национальных. Интересный спорт.

"Национальное государство мыслит себя как суверенное" (с) Дугин
Замените "национализм" "суверенитетом", субъектностью в политике, иначе как-то. Да и сам он так ныне говорит. "Россия как суверенная цивилизация, определяющая свои цели, ментально себя деколонизировавшая". Переход от государства "национального" аж к "государству-цивилизации".
И прочее, прочее.

Но его шиза с привязкой к делению технологий и науки (вплоть до рассмотрения в таком свете законов физики) на продукты и содержание разных цивилизаций - это вообще чудно.

Кстати, вспомнил пока отвечал то что он вещал в Питере сравнительно недавно (но тут полчаса целых)
https://www.youtube.com/watch?v=cyT1_TA4v-w
заканчивающая НЯП деурбанизацией и футуродеревнями, хех.

Проблемой главного возражения Дугину* по включения России в западную цивилизацию является ныне то, что включение это по большей части подразумевает поедание. А дальше можно обозначить (не уязвимые для спора) ценности и идти кому куда нравится.

*(шире - возражению против национализма и вообще возражение такому явлению как национальные государства и их государственные интересы на фоне соседей от такого не отказывающихся)

Но в целом Дугина надо (философски, само собой) зарезать столь ненавидимой им бритвой Оккама.

ReznoVV
К счастью в России он не котируется, что уже радует. С другой стороны, у нас вообще с современными философами напряг, вот даже спорного Ильина пришлось из пыльного мешка достать. Ну не народились, что поделать.

ReznoVV
Это наши лучшие традиции. См. апокриф про "Государь, произведите меня в немцы!"

kiki2020
Ага, и с наукой почему-то по-прежнему напряг, умные все так же стабильно уезжают. Странно, почему бы это?

kiki2020
На официальные мероприятия регулярно приглашают.
Заяц
А можете ответить сами? Перечислив не только лишь одну или всего лишь, скажем, две причины, кстати?

финикийский_торговец
Могу, но не хочу. Сто раз уже обсуждалось.

Заяц
А можете при этом ещё и подумать об устройстве всего этого мира, его глобальной экономики и внешних причинах а не только о внутренних? Можете не озвучивать.

Это тот, который живет на крыше или ведущий?)))

Матемаг
Бешеная ладья всех покусала, и теперь у них зомбишахмапокалипсис.)))

финикийский_торговец
Если вы такой умный, почему вы такое хамло?

Заяц
Я такое хамло, что даже сейчас промолчу, но вы можете догадаться о чём (вы же тоже умный. Ну, таковым все себя считают +-).

Может, это и был план? Следующим пунктом Кучера. И уже будет как-то неудобно вспоминать, что у Путина брал)

Совсем неудивительно после информации о недавнем визите. Он Дугина и раньше читал, и в Москве приватно с ним встречался, задушевно побеседовав с просьбами объяснить за жизнь в стиле "как же оно так всё вышло". У самого Дугина возникло полное ощущение разговора с единомышленником.

Вообще, Карлсон меня лично удивил. Я всегда считал, что он необычайно ловкий карьерист, а он оказался идеалист. Что для него плохие новости, учитывая, сколько разочарований ему ещё предстоит пережить, человека откровенно жалко. Вещи, которые русский переживает стоически со свойственным ему естественным экзистенциализмом, для американца являются крушением внутренних основ.
То, что воспринималось со стороны, как взлёт, теперь выглядит наоборот, как падение.

В это время в стране где ни разу не котируется один философ:
Сам указ:
http://publication.pravo.gov.ru/document/0001202405080001