Будет телефраг.

Нудёж и пиз*ёж(🤦😈

Кровь, кишки, все как положено.

Зависит от твоего провайдера телепортации.

Распидарасит, ошмётки обоих по стенам

Распидарасит хоста, ты останешься стоять в центре пятна из фарша и крови

Распидарасит, но с небольшим давлением, будет порванное мясо

Телепорт не сработает и ты останешься стоять на изначальной позиции как идиот

Телепорт умный и поставит тебя рядом. а не в

Телепорт не сработает, и ты будешь потерян на астральном плане или типа того

с л и я н и е

Телепорт просто заменит объём хоста на твой. хост исчезнет, ты будешь в порядке

"Заповедник гоблинов", евпочя)

Или обмен телами или комбо-фарш

Ногa
+
Телепорт выдаст сообщение об ошибке наведения.

Asteroid
А в воздух он как телепортирует? Не должен, потому что иначе человек бы кучу микротравм заработал, потелепортировавшись в "пустые" места (= заполненные воздухом).

умно или постепенно

...то же самое делаем для человека. И любого другого места, кроме, должно быть, жидкой среды/среды под высоким давлением/чёрной дыры. Для жидкой среды/плазмы под давлением не проканает - так можно "постепенно" звезду наполовину убрать, чтобы освободить точку назначения:) Вообще, надо посчитать, если всё упирается во время телепортации, то для освобождения исходной точки распределение скоростей молекул, заполняющих её, должно быть таким-то и сяким-то, чтобы за лаг между освобождением и, собственно, телепортом освобождённое место не успело заполнится заново. Думаю, человек в этом плане ничем не лучше, он несильно теплее воздуха вокруг в среднем, а порой даже холоднее (далеко не только в египтах), поэтому освободить от его молекул место и поставить туда телепортирующегося - как будто бы без проблем для такого "освобождающего" телепорта.

Другой вариант - как, судя по косвенным признакам, в аппарации ГП. Т.е. сначала с хлопком "раздвигается" воздух (разница в том, что он не убирается телепортом, а именно раздвигается, отсюда звук), затем туда ставится человек. Возможно, человек "ставится" сразу, просто при "переходе" он, допустим, уменьшается, а затем вырастает из точки, выталкивая собой воздух (возможно наличие защитной оболочки). Т.о. ничто не мешает то же самое сделать с телепортом в другого человека. Без защитной оболочки, боюсь, что будет таки двойной фарш при "вырастании". При раздвигании фарш будет одинарный - из того, кого раздвигают. Одинарным же он будет при "вырастании", но с защитной оболочкой.

Ну и аналогично дальше можно рассуждать, мне кажется, случаи, когда телепорт в другого человека (или стену, воду, etc) невозможен, скорее искусственные. Т.е. запрещены на программном уровне, а технически проблем нету. Мне сложно сконструировать случай, когда в атмосфере телепорт возможен, а в преграду при этом - нет. Может быть, техническое (т.е. не программное и не принципиальное) ограничение, когда тупо энергии не хватает и/или метод телепортации работает только с тем или иным числом частиц на выходе или плотностью материи/энергии на выходе, что-то типа такого.

Матемаг
Получается две принципиально разных механики телепорта.
1. Обмен веществ. Когда мы обмениваем все атомы местами. Тогда действительно почти нет разницы между телепортои в воздух и в камень. "Почти", потому что масса камня больше массы воздуха. И вот по разнице масс, и вытекающим из этого затратам энергии, можно вычислить, что с местом телепортации что-то не то, и выдать ошибку.
2. Замещающая - вот это разворачивание обьекта из точки.
Тут с безопасностью сложнее. Так как процесс явно нифига не мгновенный, и что-то может измениться между моментом выстрела человеком в точку, и его разархивированием в ней.
Как при таком udp протоколе телепортации обеспечить обратную связь для подтвержления безопасности - я не знаю.

Ещё вариант: замещающая с отбрасыванием.
Типа, каждый атом в точке прибытия телепортирует на небольшое расстояние в случайном направлении. Допустим, этакий эффект остаточного пространственного импульса.
Тогда будет звук "пуф", но не будет ударной волны, которая должна быть при способе "разархивации", описанной Матемагом.
Соответственно, если в точке прибытия будет биомасса, то её распидорасит.

Asteroid, добавь ещё "полностью замещающая". Т.е. исходный объём заменяется стандартным (какой прописан для устройства), а объём в точке выхода заменяется исходным объектом. Т.е. буквально "вырезать - вставить" - работа на уровне "программирования реальности" (впрочем, не обязательно реальности, может, речь идёт о виртуалке какой - мы же не уточняли сеттинг). Тогда кровь-кишков-распидорасило не будет, но и разницы между телепортацией в человека, стену или воздух - тоже, без разницы, заполнены ли "биты" этого места реальности нулями или единицами, мы просто записываем поверх "биты" телепортируемого человека.

Механик, на самом деле, может быть намного больше, тут скорее вопрос о классификации механик, потому что многие имеют одинаковый эффект и/или ответ на исходный вопрос. Ну типа совершенно неважно, мы искривляем пространство между двумя точками, уменьшая-увеличивая объект, чтобы поместить из точки "кротовой норы" его вырастить в нужном месте - или "архивируем" его и "разархивируем" из точки, наращивая реальный размер вместе с докачкой энергии-материи. Механизмы принципиально разные (один работает с реалом как с кодом, другой использует махинации с пространством-временем), а результат один - распидорасит:)

Матемаг
Значит (на примере ГП), берем портключ и прописываем точку выхода в известняковом холме...
Отделу Тайн срочно нужны волшебники, которых не жалко!

плюсую. речь о том что я увижу если этот эксперимент проведут при мне, не сообщая мне о том какой именно механизм работы они подразумевают под словом "телепорт". Накидываем десяток disjoint возможностей, и делаем ставки на них

Виктор Некрам, тут главное, чтобы атомные ядра на атомные ядра не наложились (или даже кварки на кварки) - в результате наблюдателей может испарить, а воронка получится - на загляденье!

Но тут лучше не с портключом. Потому что портключ - ну ОЧЕНЬ на то похоже - работает непрерывно, т.е. магов буквально протаскивает через пространственную аномалию, причём давая пенделя под зад. Механизм, если следовать бритве Оккама, похож/эквивалентен механизму каминов. Если аппарация ощущается чем-то очень-очень кратким, то портключирование или каминносетирование - нечто протяжённое и в пространстве, и во времени. Я думаю, портключ, учитывая сказанное, "ведёт" только через атмосферу. Ну типа сжимает пространство, вытолкнув лишний воздух в стороны, и по получившемуся тоннелю протискивает магов. Это, конечно, гипотеза, доказательств, ясен красен, нету, но мне кажется, что гипотеза убедительная, опирающаяся на то, что перемещение немгновенное в пространстве и времени, причём вокруг остаётся искажённый, но вполне реальный мир. Если я прав, то портключевой тоннель или раскидает во время формирования тоннеля материю по дороге (в частности, сделает дырку внутри целевого холма), или магов распидорасит ещё ДО точки назначения - просто об поверхность холма, лол. Ну может, не распидорасит, а просто выкинет в нормальное пространство, стукнув напоследок - при перемещении камином же людей "случайно" в стену не вворачивает во время полёта по каминной сети?

С аппарацией дело обстоит гораздо интересней, потому что она околомгновенная, никакого окружающего пространства не ощущается, даже её название напрямую переводится как "появление-исчезновение". Т.е. это или "настоящий" телепорт, или максимально приближенная к нему штука. Нужны добровольцы для аппарации вглубь земли! Ну и в космос заодно. И просто в воздух. Ну, понятно.

Ещё один вид перемещения - это фениксов телепорт. О нём совсем хз. Ну и последний - это телепорт домовиков, который тоже хз, отличается или нет от аппарации по природе своей.

Матемаг
Надо. Больше. Опытов.)

Матемаг
В том-то и дело, что там не биты, а масса. И затраты энергии разные.
Да даже в случае с битами - работа с сильноразреженными матрицами требует меньше физических затрат энергии, чем с обычными. Потому что чаще нет необходимости переписывать значение в ячейке, и следовательно, не нужно подавать энергию.

Матемаг
Так я это и имел в виду под замещающей.

Виктор Некрам, не без этого-с.

Asteroid
ОК.

Зависит от природы реальности. В смысле, даже у нас есть учёные, склоняющиеся к цифровой физике или вовсе к тому, что физика - это в прямом смысле математика (не описывается/детерминируется ей, а буквально ей является). Нет никаких причин, почему бы такой мир не мог бы быть вполне себе настоящим миром наравне с другими; также нет абсолютных причин, почему бы не могла бы существовать машина, переписывающая реальность, в таком мире. Я помню, что тебе не нравится объективный идеализм, но это не значит, что объективно-идеалистичной не может оказаться даже наша реальность, не говоря уж о других, воображаемых (и, возможно, тоже существующих, потому что а почему бы не существовать всем возможным реальностям? почему нет?).

Насчет портключей.
Вполне возможно, что портключи делают улучшенную магию маг.автобуса. Там изнутри автобуса казалось, как будто дома и машины сдвигались в сторону, уступая место. Поскольку очевидно, что дома не могли сдвигаться, значит это искривление пространства.
То есть, портключ работает по принципу варп-двигателя: искривляет пространство, сближая две точки, и толкает аперёд.

Asteroid,
Или, наоборот, "Ночной рыцарь" - это улучшенная магия портключей (в смысле, портключ не позволяет управлять путём перемещения, а эта штука позволяет, равно как и менять скорость). Что является продвинутым вариантом чего - вопрос любопытный, возможно, оба они являются разными модификациями каминной сети или вообще все три - развитие какой-то неэффективной идеи. Тут можно достраивать как угодно. Простор для воображения!

Блин. У магов есть варп двигатель. А они его используют только в одном устройстве. И то, больше по приколу.

Матемаг
Я хотел сказать не улучшенная, а более мощная. Портключи явно сильнее искривляют пространство.
То, что автобус был сделан позже первого портключа - вероятнее всего.

Asteroid, а зачем он им? Не, ну правда. Для локальных перемещений есть аппарация, но она опасненькая чутка. Портключ ажно лицензируют - думается мне, дело не только и не столько в том, что он "куда угодно доставит" (иначе Драко бы не мудрил со шкафом), а в том, что он тоже опасненький в руках непрофессионала. Распидорасит-с, если криво сделаешь. Совсем безопасные - камины, ну зачем портключи и, тем более, автобусы, если можно через каминчик прыгнуть? Удобно же! Варп-сеть, которая проводится по желанию в дома, - это гораздо продвинутей автобуса, если задуматься. Куда ещё его засунуть? Чтобы слетать на Луну или Юпитер? А что маги там забыли? Может, даже и слетали, убедились, что нифигашеньки нет, и вернулись на Землю-матушку.

Asteroid, возможно. А возможно, и нет. Смотри: ядерная бомба даёт в единицу времени энерговыход намного больше, чем ядерная электростанция. Но АЭС - это более продвинутая технология. Иногда выдать импульсом проще, чем растянуть во времени и обеспечить управляемость. А иногда - нет. Т.е. ты можешь быть прав, а можешь быть не прав, я же останусь здесь нейтральным:)

Матемаг
Есть явно разные ощущения у пользователей.
Портлюч как будто хватает за пупок и тащит. Аппарация - чувство сильного сдавливания. Камин - крутит и тащит.
Камин и портключ - явно похожи. А вот аппарация отличается.

Из забавного, но маловерибельного: аппарация - это портключирование + архивирование. Человека сжимает в точку, а у точки, как известно, момента вращения быть не может. Вот люди вращения и не чувствуют.

Матемаг
И вот поэтому мне дух гп и претит: никакого развития, сидим, блюдём статус кво. И этот статут кво - золотая мечта.
А потом прилетят инопланетяне, на своих кораблях с варп-двигателями (раз уж они возможны), и устроят веселье.

А вообще. Мог бы быть забавный мир, где люди начинают ударными темпами осваивать космос, летая на кораблях с варп-двигателями. Причем, технология засекреченная настолько, что энергосистема корабля разделена на две части: термоядерный реактор, питающий все обычные системы, и отдельный двигательный отсек, куда никому нет хода, и который по легенде имеет свой собственный реактор.
А по факту, там исписанная рунами комната, где парочка дежурных магов в карты играют.
То есть человечество начинает космическую экспансию, но маги всё ещё прячутся от маглов, выдавая магию за суперхайтек.

Asteroid
Об этом и говорю.

Почему бы и нет.

На самом деле, хз, что там за золотая места. Общества магов слабо политизированно. Чистокровные VS магглокровки/магглы, Волдеморт VS антиволдемортовцы - да и всё, собственно. Нет у общества магов мечты, они просто... живут. У них не было коммунизма с его мечтами, от нацизма только что огрызок - у нацизма тоже ух какие мечты. С капитализмом и его идеологией тоже не сложилось, экономическое что-то есть, идеологическое - шиш. Национализма с патриотизмом тоже мизер! И дело, я думаю, не в том, что маги не умеют мечтать, а в том, что они разрознены и их мало. Они составляют не общество, а только сообщество. Тем интересней эту мечту в массы понести в фанфиках, не так ли?

Топовая тема, кстати. Напиши!

Матемаг
Так вечный статус кво же. Вот чтобы "как сейчас, но чуть получше".
Собственно, эпилог гп и показывает эту золотую мечту.

Что? Нету там ничего.

Да ладно. Возьми сообщество снейпофилок, или сообщество АИшников - мечты там есть, и ещё какие. Так что не в численности дело.

Это очевидно должен быть кроссовер. Но я в душе не понимаю - с чем.
Я, честно говоря, уже давненько не фанат космической тематики. Так что точно писать не возьмусь - не горит в душе огонь.
Вот как понял, что сверхсвета никогда не будет, так и погас.

Asteroid
А это не мечта по определению. Мечта требует значительных изменений. Построить общество, чтобы от всех по возможностям и всем по потребностям, да без денег - это мечта. Стать миллиардером, поднявшись с низов или с середины - это мечта. Устроить колонию на Марсе или хотя бы долететь дотуда - это мечта. А "пусть всё будет так же, но чуть лучше" - это не мечта. Так. Желаньице.

Ну почему же, вон, мётлы новые разрабатываются-продаются, близнецы Уизли бизнес свой открыли. Немного капитализма есть таки, и на нём можно подняться.

А это не реальные мечты. Я же не "любую" мечту имею в виду, а те, которые являются реальным двигателем общества. В капитализме это банальное, но далеко ведущее стремление к наживе, которое превращается со временем в стремление к власти в крайних проявлениях - и владение транснациональными корпорациями, чьи бюджеты сравнимы со средними государствами. Реальная мечта, двигающее работу реальных людей. С коммунизмом всё понятно. А вот у "развитого социализма" мечты не было - хоть он трижды обществом был, да ещё и одним из двух полюсов силы в мире - толку? Какое-то время была космическая гонка и космическая мечта, но она угасла.

Не обязательно. Может быть полуоридж. Кросс можно с тем же масс эффектом сделать. Было бы забавно со стартреком. Со старкрафтом? У-у-у, на самом деле, интересный вариант, но я бы не решился на такое.

В смысле, в реале не будет? Я бы скептически относился к таким утверждениям. Да, пока что не видно пути. Но именно что пока что. В физике ещё полным-полно загадок, в т.ч. те, которые могут многое перевернуть.

Матемаг
Вообще не понятен конфликт тогда.

Слишком очевидно всё. Сразу начинается война с ксеносами, потому что те не допустят, чтобы только у людей был сверхсвет не завязанный на нулевой элемент. По ходу дела появятся Жнецы, и тогда все обьединятся против них. Енд.
Где-то я такое видел. и несколько раз. Не обязательно по ГП, но "сверхсвет у людей без нуль-элемента" точно был.

Слишком уж макро у нас изучено. Крупных дыр в теории вроде бы нет. Сейчас микро ещё плохо изучено, и переход от макро к микро прям зияет дырами. Но это всё к сверхсвету отношения не имеет.

Asteroid
А разве не в том смысл полуориджа, чтобы конфликт придумать с нуля?

Да лан, не думаю, что в реале из-за этого был бы конфликт-конфликтище. Тут скорее интересно, как оно будет со Статутом вместе работать, конфликт в обществе магов и в верхушке человеческого общества, которое понимает, что Статут нужно или отменять, или менять, потому что палево, но... Короче, тут можно поиграться, причём ксеносы будут только подсвечивать. А можно и с ксеносами конфликт в духе "ух ты, а азари можно юзать как источник магии, почему бы не устроить не сбегать поработить их" от части самых активных магов с последующим расколом, опять же, проблемами со Статутом и пр., короче, здесь есть с чем играться, много вариантов.

А прикинь наоборот? Появляются Жнецы и, не будь дураки, с помощью Властелина аккуратно проводят инфокомпанию (в каноне, кстати, у Властелина почти получилось не спалиться, только роялями до Совета дошло, что с Сареном что-то не так, не было бы роялей - копец котёнку), прилетают "добрые" Жнецы, которые не Жнецы, а вовсе даже Гармонизаторы, чья великая миссия - уничтожать злобномагов, чья магия плохо влияет на материю в галактике... и вот так, потихоньку, "гармонизаторы" сыграют на наличии магии у крутого, но не более того, человечества, сначала поработив ксеносов, потом выбив клин между магами и магглами, и война эта будет "тихая", война между промывкой мозгов от магов и промывкой мозгов от Жнецов - первая мощная, но грубая и палится, вторая долгая, зато тонкая и спалить можно только продвинутыми технометодами... ну, тут много интересных завихрений потенциально. Главное - без жнецотупа, хех.

И это как раз спорно, что не имеет. Научимся какую-нибудь хтонь с вакуумом делать - и...

Матемаг
Пиши!

А если каминная сеть это миниатюрные ретрансляторы массы на нуль-элементе?
И у волшебников запрещено неправомерное использование маггловских технологий, чтобы Жнецы не прилетели снова! Если когда-то давно волшебники уже осваивали космос... А потом случилась темная эра технологий... И жатва...
А в автобус ночной рыцарь установили переделанный варп-двигатель от звездолета...

Asteroid, не, я оридж пишу сейчас по сеттингу "Иного". А потом буду писать само "Иное". И как раз мне и сложно, и не очень интересно описывать конфликты обществ, социальных страт, etc. Социалочка - не моё.

Elven Kingdoms
Чтобы понимать, почему нет и почему даже идея дурацкая, надо немного разбираться в том, как работают ретранслятор и в целом эффект массы. Мне влом объяснять.

Матемаг
А как конкретно они работают?

Матемаг
Есть ли объяснение в самой серии игр?

Elven Kingdoms, неидеальное, разумеется (ну а чего ты хотела), но достаточное, чтобы понимать разницу - есть.

В Мурманске же полседьмого утра, лол, кто-то не спал сегодня?

Матемаг
Я проснулась рано, вернее ночью...

Матемаг
Спецэффекты отличаются...
Но принцип червоточины чем-то похож.

Меня mass effect удивляет стрёмными взрывами ретрансляторов. Там же "кротовая нора" внутри, а значит взрыв как-то на неё повлияет. Причал взорвался, а море осталось.

Лолшто?

Матемаг
А что там внутри!? Как устроен ретранслятор массы и как он работает?
Ууууууу