это же другое, понимать надо

Хм, как автономному агенту мне будет выгодно, чтобы вокруг меня находились проплачиваемые разными силами источники информации. Чтобы можно было их сравнить, стравить друг против друга, заставить разоблачать доводы друг друга, и так далее.
Хотя каждому из них по отдельности, конечно, будет выгодно выдавить всех конкурентов с территории.

Кьювентри
Все это работает только в (официально одобренной) теории. А на практике по любым сколько-нибудь серьезным вопросам мгновенно упирается в классовые интересы. И тут же ВНЕЗАПНО оказывается, что вся эта ваша "свобода слова"(tm) - тот самый вампирский маскарад.
UPD
Уж не Марксом ли вдохновлялись авторы соответствующего лора, кстати?
Или после Маркса эта идея просто витает в воздухе ?

watcher125
Именно поэтому на практике и нужно стравливать одних капиталистов с другими, чтобы выкладывали компромат друг на друга. Увы, не всегда получается, но это не повод отлынивать!

watcher125
С альтернативой не очень. Что происходило в Союзе со свободой слова — мы видели. Жадный капиталистический «рыночек» на практике гораздо чаще позволяет существовать и высказываться писателям с неугодными власти мыслями, чем существующие во имя народа худсоветы разных Демьянов Бедных.

Кьювентри
Ну это сравнение класса "а у вас негров линчуют". По сравнению с нулем и единица может считать себя миллиардом, но от этого она им не станет.

Кьювентри
Выбор между "железной рукой" и "железной рукой в лайковой перчатке".
"Оба хуже", "Чужой против Хищника" и вот это все.
Тем более, что при отстутствии официальной железной руки, лайковая перчатка уже и не нужна кагбэ. Пока это сказывается только на качестве пропагандистских материалов, но лиха беда начало. Худсоветы имени Джорджа Флойда и прочих правильных людей уже во всю работают, если кто-то не заметил.

Кьювентри
немного некорректное сравнение

1. в капиталистическом рыночке было больше различных точек зрения просто потому что больше самих капиталистических стран

2. первые капиталистические страны в богаче и сытнее - т.е. многие проблемы прав и свобод замывались у них потреблядством

nadeys
Социалистическая страна тоже была далеко не одна, так-то. Целый соцлагерь. Нет, я понимаю, что с «определённой точки зрения» это был союз нанайских мальчиков и реально центров влияния в соцлагере, вероятно, было не так много (Россия и Китай?), но кто же в этом виноват?

Второе — ну да, верно. Мы не можем притащить в США Ленина и Демьяна Бедного, чтобы посмотреть на результаты, поэтому остаётся лишь теоретизировать.

Таки Роулинг с Вами не согласится.

Эм.
Капитализм капитализму рознь, К.О. подтвердит.
То, что было до "революции наемных директоров" - и то, что после, это очень разные капитализмы. Плюс процесс финансиализации, плюс перекосы регуляции-дерегуляции (ради интереса погуглите, как выглядела отрасль перевозки грузов фурами в Штатах до дерегуляции и почему из солидной и приличной профессии водилы превратились в выживальщиков), плюс смягчение антимонопольных и антитрастовых ограничений для СМИ...
В общем, как и в случае Союза - надо уточнять с точностью до 5-10 лет.

Габитус
А это, кстати, власть? Спорный вопрос. На Западе до сих пор спорят, откуда повылезали вдруг эти особи с постмодернизмом и SJW, но считается, что началось со студенческих левых движений в университетах. Вполне себе «снизу вверх» движение, хотя наши классические марксисты старой закалки не хотят с ними иметь много общего.

Ну и да, это была не литературная её деятельность. Хотя за литературную деятельность тоже могли бы, наверное... но прицепились к ней всё же из-за отдельного высказывания.

Кьювентри, дело не в том, кто откуда повылез. Это вторично. А первично ИМХО то, что в фильме, посвященном 20 летию франшизы ей слова не дали. И ни один из выросших малолетних говнюков не сказал спасибо лично ей (ну, может вырезали).

Кьювентри
>>>центров влияния в соцлагере, вероятно, было не так много (Россия и Китай?), но кто же в этом виноват?

виноваты первая и вторая мировая войны, гражданская война

трудно быть могучим центром социалистического влияния - когда ты стартуешь буквально на руинах и надо собирать страну по частям, на ходу пытаться лечить множество проблем

>>>Мы не можем притащить в США Ленина и Демьяна Бедного, чтобы посмотреть на результаты

мы можем посмотреть на мартина лютера кинга и джимми хоффу - нет человека, нет проблемы

Но это нам ничего не даёт. Вот если бы социализм в Штатах победил, и в результате там свобода слова не уменьшилась, а только расцвела ещё сильнее, то можно было бы сказать: «Да, дело в богатстве. С самого начала у них было относительно свободно только из-за богатства». А так у нас нет материалов для анализа.

Впрочем, сейчас, когда своеобразный «социализм» в лице SJW у них начинает входить в лидирующие позиции... брррр.

Кьювентри
Ну, социализм этот настолько "своеобразный", насколько своеобразным капитализмом был, скажем, НЭП.