↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Lucid_Eye
11 сентября 2021
Aa Aa
#писательское #стилистика #вопрос #just_shoot_me #кажущиеся_непреодолимыми_трудности
Читаю "Стилистику русского языка" Ирины Голуб. Одновременно вспоминаю, что во времена моего отрочества (вроде бы) по телеку шел сериал с поэтичным названием "Just shoot me". Сериал такое себе, но название - огонь.

К чему это я. Каминг аут, в общем: у меня проблемы со стилистикой. И сейчас, кажется, по большей части со словоупотреблением. Да, встречаются в тексте по-дурацки инвертированные предложения, но это, в основном, потому что быстро записываю мысль, пытаясь за ней угнаться (обычно получается). Чаще всего это лечится внимательным вычитыванием, и этот зверь не так уж и страшен.

А теперь про страшного зверя. Скачала "Словарь сочетаемости слов русского языка", но, честно говоря, я хз как это мне поможет, потому что иногда не сочетаемость каких-то слов между собой очевидна, а иногда я даже не могу заподозрить подвох. В последнем фике была какая-то конструкция "прилагательное+существительное", о которой бетогамма сказала, что так не употребляется. Рассказала, как употребляется. Я себе отдельно записала, завтра те правки перечитаю.

Но вопрос вот в чем: что делать-то? Как научиться самой видеть свои стилистические огрехи сочетаемости слов? Бетогамма - это прекрасно, но хотелось бы еще и научиться.

Подумала вот спросить, нет ли какого-то сервиса для проверки сочетаемости слов, но это вряд ли. Да, у меня теперь есть словарь сочетаемости, но... это все же не панацея. Может, еще что-то по стилистике посоветуете почитать, окромя вышеуказанного издания? Что-то, где разбираются типичные ошибки? Вот в начале "Стилистики русского языка" И. Голуб все приведенные примеры кажутся очевидными, но ошибки я все-равно делаю.

Чувствую я себя маленькой, глупой и неумелой. И да, так мой ум дает мне понять, что есть над чем работать, не все я знаю, что мне следует знать. И да, конечно, я пойду к кому-то, кто лучше разбирается в том, в чем я разбираюсь все еще не очень, если что. И да, работая с гаммой, можно постепенно научиться лучше шарить в стилистике и не сидеть в панике перед черновиком с мыслями "чето-то коряво написано, не очень въезжаю, что именно не так". Со временем действительно понятнее, что следует исправлять. К слову, последний текст удалось самой доработать так, что бетогамма похвалила, но потом, естесно, предложила еще правки. С ними текст стал лучше. Так вот, я хочу, чтобы после моих собственных правок текст становился максимально лучше. Пока это не так.

Пожалуйста, посоветуйте мне что-нибудь, чтобы решить эту проблему, а? Учебников, пособий, сервисов, еще чего-то (неожиданного)? Желательно, чтобы искалось в один клик, конечно. ;)

Вопрос ко всем-всем-всем, кому есть что сказать по теме.

Призываю эксперта ElenaBu. Хочу уметь как ты, кому продать душучто для этого сделать? :)
11 сентября 2021
11 комментариев
Яэль Киршенбаум
нет ли какого-то сервиса для проверки сочетаемости слов
Смотреть, как сочетаются слова, можно здесь:
Биграммы Национального корпуса руссхкого языка; может быть немного сложно разобраться, но в принципе там есть, где посмотреть справку;
Коллокации; сайт на английском, зато можно смотреть разницу между двумя словами; ещё он платный, но на месяц дают пробный период (а потом можно зарегистрировать новую почту)
Яэль Киршенбаум
О, интересненько! Спасибо! Пошла смотреть. :)
Есть сайт словесных ассоциаций: https://wordassociations.net/ru/ . Эти "ассоциации" включают и распространенную сочетаемость.
Есть Reright.ru. Довольно кривой и бредовый.
Словарь сочетаемости... ну он дико старый -- если это тот, что и у меня, то это 1983 год и в основном по советской публицистике (т.е. СМИ) собран.
Так что нет, словари и справочники в этой части плохо представлены.

Могу посоветовать только читать хорошую литературу, русскую и советскую, в хороших, советских изданиях. Так хотя бы что-то в памяти отложится...
UPD. "Рускорпора" в этом деле не очень полезна: она не подсказывает нормативную сочетаемость, а отмечает любые варианты сочетаемости, в т.ч. и ненормативные, некорректные, ошибочные, но существующие на форумах или в статьях СМИ. К ее инфе надо присматриваться и проверять.
Читать много хорошей литературы. Не только советской, но и антисоветской.

Собственно это и есть самый естественный способ улучшать знание языка.
Ой, да просто пишите и давайте бете править - вот и вся недОлга!) Спорьте с ней и приходите к решению, удовлетворяющему обеих.
Можно сходить на курсы по стилистике. В интернетах такие имеются, возможно, общение с преподавателем и соучениками поможет. Если нет возможности/желания - взять вузовский учебник по стилистике, а ещё лучше сборник упражнений к нему, и самостоятельно попрактиковаться.
ElenaBu Онлайн
ElenaBu немного недоумевает, но в своё оправдание может сказать только одно: я слишком много читалЪ. Дети актёров с рождения за сценой, а у меня мать — библиограф, я с детства ошивалась в библиотечных архивах. Читала всё — а тогда ещё литература была исключительно советского производства — и много, сутками напролёт, зрение посажено, взамен прилетела врождённая грамотность, ну и, видимо, что-то в головушке отложилось.
t.modestova
Заяц
Ну про читать - это да, самый универсальный совет, наверное. Читаю, причем, кажется с детства. Много. Не прям много-много, но таки много. И все равно есть куда расти. Но я продолжу читать. Спасяб! :)
GreenWater
Вот про сборник упражнений - интересная идея. Почему-то не подумала об этом. Поищу. Благодарю вас! ;)
4eRUBINaSlach
Самый понятный рецепт, и наверное, самый действенный. И пошаговый. И именно так прокачивается именно не прокачанное: мои тексты + мои ошибки-неточности + адекватный взгляд со стороны и возможность обсуждать, задать интересующие вопросы и получать на них ответы. Боже, храни бет и гамм, и особенно, хороших и грамотных!
Короче, чтобы дойти, нужно идти.
Вчера путь казался бесконечным, а все бессмысленным. А сейчас: "А сегодня, что для завтра сделал ты?". Короче, еще столько ненаписанного, а я страдаю. Нерациональное использование времени. Благодарю вас, вы тысячу раз правы! ^^
ElenaBu
Всем детям однозначно нужно смотреть мультик "Кунг-фу панда". Потомушо там есть правда, готовящая к жизни: "Нет никакого секретного ингредиента". Эх.
Понятно, читаем. :)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть