Desmоnd
А эйлин там было очень дохрена, что ли ?

Desmоnd
А вот тут полностью согласен.

Читатель всего подряд


Да, и это заклинание буллинга придумал "бедный, нещастный овечка Снейп".

Sorting_Hat
А в каком месте он несчастный овечка ?

Читатель всего подряд
Снейпа дохрена. И по Снейпу и его детству реконструировать можно очень многое. Если не брать полностью выдуманную бабушку, что ссала внучку в уши в пику кроткой маме - тогда источником всего наци-мировозрения может быть только мама.

Sorting_Hat
Да и коронная Сектумсемпра, по которой его знали, какбе темное проклятие, которое хрен излечишь

Читатель всего подряд, так снейпофилы говорят. Дескать, мрази Мародёры травили бедного севчика.

Sorting_Hat
Вы читали подборку цитат Натана Бирда, что я когда-то притаскивал? Там восхитительно что собрано в куче какой Сева милашка.

Desmоnd

Э-э-э, не помню. Может быть.

Sorting_Hat
Мрази мародеры травили снепчика, в итоге он вырос в такую же мразь. Что не так-то ? Все логично, все как в жизни.

Desmоnd
Не помню такое. В профиле ?

Desmоnd
Ну вот тут я бы поспорил. Мама вполне могла просто говорить, что-то типа "они... другие, не такие как мы", что само по себе вптлне даже и разумно, а там уже ребенок посмотрел на пьющего как сволочь отца и сам наделал выводов. Ну или, как вариант, мамочка просто рассказывала как хорошо в мире волшебников, какие там молочные реки и кисельные берега, осбенно учитывая, что по сравнению с текущей жизнью это вполне могла быть правда. Рассказывая не только сыночку, но и самой себе. Возвращаться, хотя бы мысленно, в прошлое, где все очень хорошо. Ну а там уже сам ребенок наделал выводов.

Читатель всего подряд
Нене, там конкретное такое нацистское превосходство уберменша над унтерменшами.
Опять-таки, килотонны проклятий перед школой он тоже откуда-то выучил.

Нет, идея "снейп был урождённым куском говна" тоже, наверное, имеет право на жизнь. Но без воспитания сильно под сомнением.

Цитаты вот:
https://www.quora.com/Is-there-evidence-in-the-Harry-Potter-books-that-Snape-was-a-bully-as-a-kid/answer/Nathan-Beard-6

Я их в кучу постов притаскивал.

Desmоnd
В школе, при общении со слизеринцами, конкретно нацистсуое говно полезло, да. Но до этого... спорно. Хотя с цитатками я ознакомлюсь, мне очень интересно. И да, урожденнвх кусков говна не бывает. Человеческие мозги не так работают.

Читатель всего подряд
Я именно о том, что говно полезло задолго до. Сам думал о нем на порядки лучше, пока в памяти не освежил.

Desmоnd
Одно дело, когда говно лезет из мелкого пацана, который сам не до конца понимает что говорит, тем более когда он сам в говне по уши сидит, и совершенно другое, когда говно - осознанная позиция, которую он будет аргументированно, ну, он сам в это верит, защищать. Снейпа до поступления в хог, ну может еще первые пару курсов, можно было бы превратить в нормального человека, если бы хоть кому-то из старших было бы это надо. Несколько бесед, дельный совет в нужный момент да и все. Ну еще мародеров отвадить. Однако, этого не было. То ли всем было похуй. То ли итоговый результат был желателен, но вышло как вышло.

Читатель всего подряд
Там ещё не забывай, что есть и окружение. И само желание изначальное. Снейп вполне себе был настроен на работу оператором газовой камеры, его до-хогвартские убеждения полностью соответствуют. Ну а дальше - среда, уебки - отпрыски таких же уебков, все эти Мальсиберы, Эйвери.

Доброго слова и совета тут явно недостаточно. Разве что обливиэйт поможет.

Мародёры как раз не при чем. Не они за ним бегали, а он за ними. И получил заслуженно в итоге.

Не надо из Снейпа делать жертву. Он был изначальной мразью, прямо с детства. И свой путь выбрал вполне сознательно.

Desmоnd
Не бывает "изначальных мразей с детства". Не так мозги у нас работают. И я не делаю из него жертву. Но и не пытаюсь приписать излишний негатив тоже. Снейп либо псих, либо ублюдок каких поискать, но он не родился таким,ибо никто не рождается таким. Когда есть любимая мама, которая волщебница, рассказывает как хорошо тебе будет в хогвартсе и на слизерине, и папаша-магл, который бухает и ведет себя как мразь, довольно просто проникнуться негативом к маглам. Если есть волшебное видение лили, и неприятная петуния, тоже все понятно. В сочетании с тем что мальчик в явно не самом респектабельном районе ходит в рубашке с кружевами... ну, скажем что его мнение о маглах было подтверждено практикой. Конечно, не все маглы такие, и не все волшебники хоть немного лучше, вот только обьяснить вовремя было некому. И это отнюдь не делает его нацистом. Не больше, чем, ну, скажем ребенка-бедняка, которвй ненавидит мажоров. Тут есть и вполне оправданная и справедливая реакция, но есть и зависть. А вот по мародерам... кто за кем бегал, в каноне не до конца понятно. Слишком мало инфы. Но то, что за подобные фокусы они не получали нормальных наказаний - факт. И что снейп на практике понял, что тем, кто равнее, можно гораздо больше - вполне может быть заслугой именно мародеров. А уж тот случай с люпиным и вовсе не в какие рамки не лезет. В любом случае я считаю, что мародерв сыгрвли огромную роль в формировании личности снейпа, и причиняя вред, и... давая ему оправдания в своих глазах, например. Хотя больше всего во всей глобальной ситуации, конечно, виноват ДДД.

Читатель всего подряд
Изначальная мразь с детства - это в данном разрезе продукт воспитания до-хогвартских времён. Кстати, мрази ещё как бывают, кучи психических отклонений наследственны.

Ребёнок именно продукт того, что закладывают в него родители. Учитывая, что работал папаня, а у мамани было всё время мира на воспитание. И ходил он по-обсосному благодаря мамаше, потому что даже во времена совсем уж бедности можно подобрать что-то не особо чмошное.

Перенос с "папа плохой, мама хорошая" на "маги хорошие, магглы говно" так не происходит. Даже если бы происходило что-то подобное, то в итоге вылилось бы не в чувство превосходства нацика над унтерменшем, а в, например, чистую ненавить. И не было бы уж этого "слизарин - супер, все остальные сасат".

Мародёры если и сформировали что-то, то разве что только напоследок, в старших курсах, когда подарили "худшее воспоминание". До того Снейп просто был мстительным гондоном, совавшим длинный нос не в своё дело, по пути предаваясь простым нациковым радостям типа травли грязнокровок. До того же случая с визжащей хижиной вполне видно, что они пусть и через губу, но общались.

Кстати, а о каких "подобных фокусах" Мародёров идёт речь? О применении на Снейпе его же заклинанния буллинга? Или речь о том, что гитлерюргендовской шобле не надавали по сусалам хотя бы за случай с Мэри Макдональд?
Во всех случаях школьного булинга, конечно же виноваты директора. Ну ок.

Desmоnd
Вот опять. Почему вас вечно кидает туды-сюды, как будто полутонов не существует в природе ? И переходных периодов нет тоже, судя по всему. Снейп формировался все время ,пока рос дома, все время, пока учился в хоге, да и после некоторое время вполне можно было внести корректировки, хотя скорее поверхностные, и с огромными усилиями. Более чем достаточный срок, чтобы мамино "слизерин лучший факультет", выросло в "все говно, а я красавчик. Я же слизеренец" про травлю грязнокровок и случай с макдональд покажите-ка мне каноеюн, для начала. А вот поступки Мародеров... ну, если случая с Люпинвм недостаточно, и он не показателен, то напомню про отработки, которые получил поттер младший, после того, как белобрвсея моль словила снепово же темное проклятье. Там не так много, но достаточно показательно, да.