Desmоnd
А что именно там? Перекос по пропорциям м/ж?
Если перекос и нет яоя фишеровский эффект не учитывается - да, нириалистична.

Fluxius Secundus
Ну, во-первых, мир со своей физикой, всякие летающие острова, корабли и силовые доспехи, но, как я понял, жалобы не на это.

Проблемы политического плана. В обществе местные дамы привыкли обращаться с мужчинами, как с говном. В открытую ходят с рабами-любовниками (эльфы и зверолюди - они стерильны), об мужей вытирают ноги. Мужьями приходится в поте лица трудиться, пока жёны просаживают деньги в столице, а если что-то не так - общественное порицание 80лвл.
Это при том, что мужчины тут не слабые, именно они воюют. И мужчины и женщины владеют магией, но именно в силе и подготовке преимущества у мужчин.
Мужское население, кстати, таки меньше, но не из-за перекоса, а из-за того, что мрут на войнах, но детей наклепать успевают - если не женат до 20 лет, ты дно и пария.
Плюс, трудности с поиском жены - она должна быть подходящего сословия, если ты какой-нибудь мелкий дворянчик, ок жениться и на простолюдинке, но барон и выше - уже всё.
И вертикальные лифты есть, ГГ страдает из-за того, что его вот такой вертикальный лифт приподнял выше, чем ему нужно, иначе женился бы на девке попроще.

В книге прекрасно объяснено, почему такая система возникла, но эти данные необщеизвестны, ГГ их получил только ближе к концу 3 книге, благодаря своим достижениям и близкиму знакомству с королевой (чьего сына он, кстати, отмудохал на дуэли, после чего тот отрёкся от наследования).

Desmоnd
Ага. Спойлернуть причины можешь?
И да, такой сеттинг прямо требует яоя же

С черной вдовой не вариант "успеть раньше"?

Desmоnd
Хм, пока что, по приведенной информации, я не верю в эти реалии.

У нас в истории были амазонки, где об мужиков ноги вытирали, но там бабы же и воевали.

Ещё видел репортаж о туземцах, где многие мужики натурально имеют гарем. Но при этом, мужик каждой жене должен обеспечить свой дом ( укаждой свой "день"), и при каждом посещении от него ждут подарка (в основном - соль). Придет пьяный или без подарка - на порог не пустят. Вот такой вот гарем. )))

А тут - мир, где об армию вытирают ноги. Сложно поверить - разве что промывка мозгов или другая "Итс а мажик!". Ничем другим такое не обьяснить.

Asteroid
Да, собственно, и не требуется. До тех пор пока непонятно внутренняя кухня, а она непонятна долго, нормально принимать как данность. Это как пока ты не знаешь что и как, то еда берется из холодильника, а деньги - у родителей в кошельке.
В нашей истории вон и евреи, если смотреть сбоку, вообще не могли никак страну организовать. Их спорили повсюду, а

Fluxius Secundus
Яой там, кстати, тоже случался, когда посонов некоторых доставало и они забивали на бар вааще. Травматическая яоизация.

А замес такой. Королевство - куча летающих островов. Сообщение кораблями, столица - на центральном острове. Каждый остров - лен. Удачливый барон может накопить достаточно сил, чтобы нормально ввалить и королю. А вокруг другие владения, другие страны, которые рады подтолкнуть. Там княжество - враги из 3 книги как раз были такими бывшими.
Слишком большая автономность и не было сил продавить унификацию - корабли ресурс ограниченный.
Была основана в столице Академия, в которой дворян обучали магии и разным наукам и выдалбливали вот такой кодекс поведения. Девкам стало позволено иметь нелюдей-любовников, иметь привилегии и т.д.
За пару поколений ситуация изменилась. Девки, почуяв слабину, стали терять берега, кутить в столице, впадать в декаданс. Пацаны тоже привыкали к столице, академия стала унифицирующим фактором.
Несмотря на то, что ситуация была далека от нормальной, тех кто рангом повыше ситуация устраивала - деньги оседали именно в столице, а баронства и выше слабели.
Несмотря на то, что недовольных было полно, статус кво устаканился, а феодалы на столицу не особо могли рыпнуться, т.к. там были дети многих других феодалов и на какого-то дерзкого ополчились бы всем миром.

Так вот про что был тот фанфик !

Desmоnd
Нет. До тех пор, пока логика не раскрыта, вполне нормально хейтить текст.
Уточнение: текст хейтится не за противоречие реалиям, а за противоречие в введенных фактах. Вот в этом тексте: противоречие в том, что более слабые бабы унижают более сильных мужиков. И в том, что вообще есть идиотское разделение бабы/мужики в борьбе за власть в типа обществе магического ренесанса.

А они и не организовали. Им организовали.

Стоп. То есть отдельный феодал - сам себе хозяин на своем острове? Как при этом он терпит хейт от сбесившейся бабы? Там просто постоянно должны возникать ситуации, когда феодал выдает жене ББПЕ, запирает её под замок, и берет власть в свои руки.

Как из Академии следует индульгенция от общества на блядство? Я не понимаю? И почему только бабам? Как из этого следует хейт феодалов женами?

Ты понимаешь, что это так не работает? Если там трудноатакуемые острова, то другим баронам нафиг не сдалось на кого-то ополчаться. Они просто пожмут плечами, и посоветуют недовольным самим посылать свои войска на убой. И что ты им сделаешь?
Похожая ситуация была во Франции. Там было куча мелких феодалов, живущих в крепостях. И частенько они плевать хотели даже на короля. В итоге, решение проблемы нашел кардинал Ришелье - он планомерно сносил все замки в глубине территории Франции. И вот тогда - власть короля стала крепкой.

Проблема с твоим подходом "принимать как есть, пока нет обьяснения от автора" в том, что человек такая собака, что может принять даже напрямую парадоксальную логику, а не просто разрыв в фактах. Классический пример: "свобода - это рабство".
И если принять противоречие как есть, то оно уже через время устроится в мозгу, и не будет вызывать реакции. А затем и любое обьяснение, даже нелогичное, ляжет туда же. И в итоге, если не приложить вполне определенные усилия, то кажется, будто это нормально и может только чуть-чуть нелогично.
Это вроде бы называется мозаичное мышление.

Asteroid
Это ты, похоже, не слишком понимаешь, как мне кажется, как именно работает экономика. Автономность - это что по-твоему? Производство летающих кораблей, доспехов, оружия, откуда? Закуклиться на острове - не вариант вообще, тут, собственно, как и в средневековых реалиях, барончик может питаться с грядки, но чуть дальше и писец.
Государство подобные приколы может регулировать. Ввалить-то ты ввалишь, но потом нужно где-то брать запчасти, корабли, металл, древесину и т.д. И тут, фнизапно начинается общественное порицание, когда с кем-то сотрудничать - полный зашквар, а значит, общественное порицание равно смертному приговору.
Ну и насчёт "мужики сильные, баб бы терпеть не стали". Вспомни средние века. Вспомни церковь, которая, не имея никаких абсолютно прямых сил (а попы - хиляки, вон на коня в доспехах не сядут), фнизапно решали кому жить и кому умирать.
Система взаимоотношений в обществе не работает так. Боксёр-супертяж и дрищ-очкарик не обязательно будут в отношениях "командует тот, у кого бицуха толще".

Desmоnd
Я может не прекрасно, но понимаю, как работает геоэкономика. И как работает политика.
И для феодала главное - репутация. А если его жена блядствует - это зашквар. А если она спит с чем-то вроде животного, то вообще полный П. И вот это и есть урон репутации, и за вот это над ним все будут смеяться, и последует то самое общественное наказание - контракты разрываются, обязательства не выполняются.
"А зачем выполнять перед ним обязательства? Он даже бабу не может на место поставить, ничего он не сделает мне."

Насчет церкви, напомню пару моментов:
- церковь не хейтила феодалов, не унижала; наоборот, всячески поддерживала (всякая власть от Бога);
- церковь была не силой в себе, а проводила волю Бога на земле; и любой ослушавшийся церковь был "приговорен" к вечным мучениям в аду после смерти (так как грехи таким не отпускали);
- не все попы были хиляками, были некие ордена, которые сами кому хочешь ввалят;
- как только церковь стала мешать главному феодалу некой страны, он тут же раздробил её, и создал подконтрольную себе церковь, которая вопреки всем канонам разрешила ему развод.

Конечно, есть отдельные случаи, когда будет как угодно.
Но эта самая система работает так, что никогда не будет устойчивым общество, где армия поголовно состоит из регулярно практикующих убийство боксеров-супертяжев, которых поголовно же хейтят очкарики-дрыщи.
Такое общество обречено на переворот.
Я вообще не знаю ни одного общества, где практиковался бы хейт своих же военных. Это тупо политическое самоубийство. Наоборот, мужчины военные окружаются почетом и уважением.

Это я обьяснил, с чего должна начаться такая история. На старте истории это общество было бы патриархальным. И вот патриархальное общество не может вдруг сделать "ОП", и резко стать обществом с блядующими женами. Репутация - это всё в том обществе. И остров с этой самой академией себе такую репутацию заимеет, что его даже могут разрушить общими силами. Чтобы неповадно было.
И вообще, возьми успешно воевавшего патриархального феодала (а другие не выживают), и поставь его перед выбором: либо ты терпишь унижения от бабы, либо у тебя начнутся финансовые трудности. Знаешь, что выберет феодал?

Мало того, что найдутся сочувствующие, которым плевать на порицание (тем более от баб, которые где-то там в столице,и которые нихрена не решают). Так ещё эти сочувствующие обязательно обьеденяться в группу.
И что ты с ними будешь делать? Отправить армию. А на каком основании? Но допустим, отправил ты армию. А они говорят: "Эй, мужики, вам ещё не надоело быть унижаемыми подкаблучниками? Переходите на нашу сторону, мы поставим зарвавшихся баб на место. Теперь власть будет принадлежать мужикам". И перейдут же. В истории, по гораздо меньшим причинам переходили. И вуаля - твоими же усилиями на ровном месте образовалась сначала опозиция, а затем ты лишился армии, трона и жизни.

Да зачем я тут растекаюсь мыслью. В весьма свободной нравами Франции, что описана в Трех Мушкетерах, главный квест - не дать королю узнать о интрижке королевы.
И кстати, вопрос: а как мужикам гарантировано, что дети их?

Asteroid
Тру.
А вот тут ты какого-то хрена притянул порядки другого мира.
Блядство с рабами не считается. Местная мораль такое позволяет и оправдывает.

Там репутация, например, "ты омежка, если не женился до 20".
"Ты омежка, если не можешь жене позволить жить в столице".
"Ты омежка, если у твоей жены нет бентли личного раба"

Desmоnd
Я коммент обновил. Ответь на вопрос в конце.
Продолжу завтра.

Asteroid
Никак. Как не гарантировано в нашем мире до изобретения тестов ДНК.

Но все нелюди с людьми не размножаются, а рабы - только нелюди.

Desmоnd
ты злодей, на инглише читаешь(((

Desmоnd
Но как и зачем?! Сама-то идея собрать заложников под благовидным предлогом вполне здравая.

Desmоnd
Вот с тем госдепом, который федерализацию проспонсировал, и торговать.

Desmоnd
Государству для этого нужен флот, способный обеспечить блокаду. Без него при любом порицании контрабанда будет.

Desmоnd
Вот только значительная часть попов, особенно на самых интересных постах, была почему-то из младших сыновей всяких хороших семей - у которых с количеством людей с мечами проблем не было. Это к тому, что Астероид отметил. А сельских батюшек серьезные люди не особо слушались, и с ними бывало по-всякому в случае непонятливости.

Asteroid
И тем не менее в истории общества с нормативным женским отступлением от моногамии вполне известны. Даже если не брать всякую экзотику с матрилинейностью и гостевым браком - европейская аристократия восемнадцатого и в меньшей степени самого начала девятнадцатого века, а для Венеции и раньше. Там - да, отсутствие официального любовника могло замужней женщине создать репутацию клуши. Но любовника, разумеется, своего круга, и у мужчин все было так же - а брак считался формальной формальностью, политическим союзом и юридическим механизмом наследования.
В принципе, я не вижу фундаментальных причин, почему секс со зверолюдами не может быть окнорм для _обоих_ полов, если он точно бесплоден и ЗППП в сеттинге нет (что, конечно, нуждается в дополнительном обоснуе, но может быть списано на магию). Но именно обоих.

Fluxius Secundus
Есть восемнадцатый век нашего мира, где другие геоэкономические реалии, и где всё к этому шло долго. И есть тот мир.
Я же не говорю, что блядство невозможно. Нет. Известны общества где почти все жены шли заниматься проституцией, с разрешения мужей. А если не шла - значит уродка. А мужья не только были в курсе, они занимались сутенерством.

Я говорю что вот такая конкретная смесь традиций и условий, как в фанфике - ебанутая херь.

Desmоnd
Лол, тогда двойне не верю. Потому что привыкшая к блядству баба на честь плевала с колокольни. А значит, гулять будет не только с рабами, а с кем попало. И ребенок тоже будет от этого кого попало.
Патриархальное общество просто не может сделать такой шаг.

Desmоnd

Есть реалии. Например, когда муж имеет несколько жен. Или когда несколько жен имеют мужа. (Вот где от перемены мест слагаемых сильно меняется сумма.))) Или реалии, где незадачливого путешественника могут подать на праздничный обед.
Это реалии.
А есть законы развития общества. Они универсальны. И именно с точки зрения законов развития общества - это полная херь. Или другими словами - не логично.
По отдельности каждое правило типа "женись до 20" - вполне норм. Но вот взятые вместе они не складываются.
Матриархат и бабы хейтят мужиков? Норм. Но при этом армия состоит только из этих мужиков? Херня.
Всеобщее блядство, и каждая баба имеет по сексуальному рабу? Ок, норм. Эти бабы живут на всем готовом и хейтят содержателей? Херня.

Вспомнил:
есть такая девиация сознания: "раньше, значит потому что"
А есть типа "обьяснение", которое нифига не обьясняет. Например: "почему супермэн такой сильный? Потому что он инопланетянин." Вроде бы и ответ, но на самом деле он нифига не разьясняет - почему же он сильный.
Вот здесь обьединение этих двух методов.
"Общество ебанутое, почему? Ну, в прошлом открыли академию, где специально насаживали блядскую мораль"
"А почему мужики терпят разврат своих баб с одновременным хейтом от них же, и при этом содержат их? Потому что иначе их общество уважать не будет."
Типа обьяснения есть, и типа они показывают как всё к этому шло. Но блядь, это же такая поебень!

Нелогичная хрень не можут служить обьяснением другой нелогичной хрени.

Всё, закругляюсь.

Asteroid
Это можно представить как эффект бабочки наверно