 #обзор #длиннопост #простыня #обзёр #ЗВ #SW
Окончание этого: https://fanfics.me/message361498 А ранения во время атаки прекрасно объяснят, во-первых, почему у него протезирована часть тела (для тех немногих, кто мог это почувствовать), а во-вторых, почему так внезапно озаботился вопросами своей личной безопасности (в частности, никуда больше не ходит без телохранителей). Да, найдут ведь только "часть" тела. — Да, он впечатляет, — признался конструктор. — Честно скажу, даже я не сразу понял твой замысел. С первого взгляда на чертежи мне показалось, что ты сошёл с ума, и только после ознакомления с пояснительной запиской… Нет, это всё равно безумие, но это может сработать. Ты его в симуляторе уже моделировал? Мерисья уже и звездолеты проектирует! И швец, и жнец, и на дуде игрец! Вот тут всякое доверие к происходящему начинает совсем уж пропадать… Слишком много и слишком разные компетенции (как ныне можно стало выражаться) демонстрирует попадун. — Я лично — нет, времени не было. А мои люди, разумеется, моделировали, — соврал Таркин. Одна ложь порождает новую... Таркин конечно на такое не способен, но откуда навыки и знания у попаданца? Своих явно не принёс, чужие – Таркин не конструктор кораблей. Суперчитерский "шард"? Это начинает надоедать, честно говоря. — Без гостеприимства я как-нибудь обойдусь, — пожал плечами гранд-мофф. — Мне нужно с вами о деле поговорить, а не в бане пьянствовать. В бане? Пьянствовать? Речевая характеристика Таркина впечатляющая, конечно. Далее отвлеченное, по заклепкам не сюжетным: Основным ограничением для авианосцев на Земле был цикл запуска — самолётам требуется придать скорость отрыва, а при этом они отжирают пространство взлётной полосы на палубе и энергию реактора для работы катапульт. Поэтому поднять в воздух слишком много машин сразу не получится. Всё намного сложнее. Дело в том, что им ещё потом и садиться. А потому нужен запас топлива и это ограничивает размер максимальной ударной авиагруппы. В этом смысле форсъюзеры подобны Уберу из мира Аккорда. Сила сделает из него идеального профи, даже если он занимается этим впервые в жизни. А сопровождавшие его клоны-пилоты, скорее всего, просто настроили свою автоматику на повторение всех манёвров ведущего. Тогда Палпи должен за счет Силы руководить гос-вом не хуже, чем Таркин-Аккорд своими владениями. Нергон-14, взрывчатое вещество, используемое при изготовлении протонных торпед и бомб — ещё одна разновидность холодной гиперматерии. В отличие от той же тибанны, он при переходе в «горячую» форму почти не выделяет собственной энергии, реакция его испарения эндотермична — поэтому боеголовку приходится «бустировать» компактным термоядерным зарядом. Но в отличие от банальной термоядерной бомбы, которая выдаёт энергию взрыва в виде гамма-излучения, нергон-14 обеспечивает куда более интересный поражающий фактор — волна релятивистских протонов! Электростатическое отталкивание, которое так сильно мешает сделать протонное пучковое оружие, здесь не мешает, наоборот, разгоняет их ещё больше — они ведь и так разлетаются по сфере. Термоядерная бомба высвобождает энергию в виде много чего и процентное соотношение сильно разнится в зависимости Точнее в справочнике по ядерному оружию для советского офицера (по-моему, 1989 или 1988 года издания - Воениздат). — Включить помехопостановщики на полную мощность, — скомандовал Аккорд. Пространство вокруг Объекта утонуло в пузыре раздутого дефлекторного щита — слишком слабого, чтобы отразить какую-либо материальную угрозу, но отражающего все радиоволны. А излучатели гиперматерии создали тысячи фальшивых тепловых источников в разных местах. Это само по себе ровным счётом ничего не значило. Пилоты в этой галактике давным-давно привыкли полагаться не на приборы, а на собственные глаза. То волшебной РЭБ и плазменые торпеды то ещё чего - а тут глазки и оптику никто не подавляет лазерами… (защиты от них полноценной не существует) которые не пиу-пиу, а источник когерентного излучения. Тут канон в сторону. Мне эта проблема хорошо знакома, но тут она прямо-таки выпячивается. — Хорошо, — сказал Эрсо спустя два дня.- Вы победили, Таркин. Вы получите моего клона и мою память, и даже моё сотрудничество в его обучении. Но не раньше, чем я смогу увидеть свою жену и дочь. Клоны ученых с их мозгами, их умениями и их памятью? ЧТО? ЧТО!!!!!? Нет, речь всего лишь о т ом, чтобы ускоренно вырастить клона ученого, затем замедлить старение, затем вдолбить те же знания (но тут всё смутно – я не совсем понял из текста так ли это) и будто бы так получить функциональную копию. МС нашел способ ещё ловчее собирать плюшки? И не такие плюшки можно найти в РВ-шечки, не спорю… Или будет отсылка на могучую послеэндорскую РВ или ТЬФУ с клонов имеющими память прототипа? Ну, которые крышей ехали? Или те которых при помощи Силы делали? Или тех, технология производства которых контролировалась Импи / была выдана Импи Сьюхе-Трауну? А если не с памятью прототипа, то тут всё кажется кра-айне натянутым. Автор написал: Эхммм... Несколько миллионов клонов Фетта удивлены вашим постом - ни у кого из них крыша тоже не ехала. Если бы клоны ПОГОЛОВНО сходили с ума, Война Клонов была бы невозможна. Или что вы имеете в виду? Действительно почему? Может потому что от людей обычных их отличало только ускоренное взросление/рост и то что они не рождались естественным путём? И клоны не становились затем Феттом? В тексте: А на планете Белкадан в секторе Далонбиан во Внешнем Кольце была развёрнута полноценная база клоноделов с цилиндрами Спаарти и квалифицированным каминоанским персоналом. Ну а что? Таких объектов-проектов было всего несколько на всю Галактику и все они строго охранялись – если исходить из ТЬФУ или «тёмной империи» или иных книжек где раздули возможности клонирования. И если таким обзаведётся Таркин – кого это будет волновать? Палпи знающего Таркина как облупленного и заинтересованного чтобы тот строил ЗС-1 и не отвлекался на всякую фигню? Не-е… Клоны не наследуют связь с шардом от оригиналов. Чтобы копия по умолчанию была парачеловеком, нужен гений Костепилки и Бласто — или сверхспособности Ехидны. Клоделы Камино, при всём их искусстве, до биоТехнарей явно не дотягивали. Но клонов легко спровоцировать на триггер — даже легче, чем паралюдей второго поколения. Наличие соответствующего генокода не означает, что шард подсоединится к тебе сразу же — но означает, что он будет следить за тобой очень внимательно. Наличие оттиска памяти ещё больше повышает эту вероятность. Нужен лишь толчок. Достаточно небольшого стресса. МС-попадун строит планы по самокопированию чтобы ещё ловчее нагибать галактику. Причём местные могут скопировать его и с той фигнёй, что моет дать сверхспособной из Червяка. https://worm.fandom.com/wiki/Corona_pollentia Как организовать подобный стресс самому себе — Аккорд знал. Проблема в том, что клон Таркина не будет клоном Аккорда. Corona Pollentia в мозгу гранд-моффа является искусственной, насильно присоединённой структурой. Как у паралюдей Котла Если она не врождённая то не кодируется ДНК то как можно это клонировать? И автор это отмечает! Но ничего, скопируют! (И, забегая вперёд, проблем не возникнет. Как с Ии много чем – проблемы это не для МС) Т.е. некое уникальное медицинское действие будет успешным? Без проб и ошибок? Не только клонировать так чтобы крышей не поехать - что даже в упоротой части РВ не форсировали, но и накинуть плюшку? Потому что не был Гален никаким гениальным учёным, в обычном смысле. Обычному учёному можно найти замену. Да, выдающиеся умы встречаются редко… но в Галактике чёртовых сто квадриллионов населения! Кренник с его ресурсами десять раз успел бы подобрать кого-то с теми же талантами в кристаллографии, но без пацифистских закидонов Эрсо. Образовательная база у Галена ровно та же самая, что у других учёных на Объекте. Но все они его не то, что обогнать — они повторить за ним не могут! А вот у Технарей это вполне обычная ситуация >Зато в мозгу Эрсо присутствовал вполне узнаваемый контур «короны». Кроссовер показывает себя полстью - тут таки мерисья тоже размножаться будут? Но если в этом мире встречаются люди вот с этим самым, дающим потенциальную возможность стать сверхчеловеком деталями и в свящем виде дающими бонусы. То значит у ГГ есть конкуренты… Но они пока никак себя не проявляют. (Позже Импи решит угробить жену и ребенка (недавно рожденного) Таркина чтобы тот не отвлекался и сильнее ненавидел повстанцев… но и только, да.) Я ещё пропустил, но там Вейдера почти убили… Но ГГ его спас и поместил уцелевшие мозги Вейдера в баночку: Он не видел ничего, не слышал ничего, не чувствовал ничего. Сенсорная депривация? Привет галюны? Неокортекс сам начинающий формировать сигнал снизу-вверх… Ан нет? где они? — Ох, Вейдер, вы в Ордене таким же капризным и нетерпеливым были? Вам так жалко вашего старого покалеченного тела? Сейчас, между прочим, специально для вас выращивается клонированное тело Анакина Скайуокера. Без всяких ожогов и со всеми конечностями. Технология Б-Омарр позволяет не только извлекать мозги, но и пересаживать их обратно в тела. Иммунная и анатомическая совместимость, как вы понимаете, стопроцентная, об этом заботятся лучшие клоноделы. Развитие клона целиком повторяет ваш собственный онтогенез. И кстати, всё за мой счёт. И только попадун догадался найти монахов и позаимствовать ещё одну плюшечку. Я забыл, он же мерисья, у него суперспособность... мерисьи. Чего до него так не поступали? Нет «в байках из дворца Джаббы» упоминалось это самое и излечение мозга, и возвращение его обратно… Но, наверное, не всё так просто? Нет кончено, это потому что он умный и везде заранее постели себе перину! Надо это как можно чаще повторять. Но «ум» то его за кадром, и что важнее всего выше отписались от претензий так: Вообще Аккорд сам не мог с уверенностью сказать, зачем он делает то или другое. Ну да. — Такого, друг мой, что мне кажется, у вашей специфической формы инвалидности была причина. И у этой причины было имя. Вы бы сами могли вернуть себе если не здоровое тело, то хотя бы нормальные импланты, которые не терзали бы вас при каждом движении. Ресурсов и полномочий у вас было достаточно. Но кое-кто очень не хотел, чтобы вы восстановили форму. И я думаю, мы оба знаем, о ком речь…— Такого, друг мой, что мне кажется, у вашей специфической формы инвалидности была причина. И у этой причины было имя. Вы бы сами могли вернуть себе если не здоровое тело, то хотя бы нормальные импланты, которые не терзали бы вас при каждом движении. Ресурсов и полномочий у вас было достаточно. Но кое-кто очень не хотел, чтобы вы восстановили форму. И я думаю, мы оба знаем, о ком речь… Да-да. Виноват в этом Импи. только он! А так можно мозги в молодое тело как в Барсумском цикле Берроуза пихать, ага. В ЗВ так часто делают? Нет? Только отдельные случае почти полной киборгизации? Или одиночное упоминание в довольной вольной истории из РВ? Точно! Неубедительно. — Было достаточно, друг мой. Было. Но сейчас условия несколько изменились. Прислушайтесь к себе. Вы ощущаете контроль Императора? Или, если на то пошло, саму Тёмную Сторону? — Я не… вы хотите сказать, что это тоже ваших рук дело?! — Не в буквальном смысле. Направлять руками потоки Силы я ещё не научился. Однако изучить некоторые закономерности её проявлений и обратить их себе на пользу… на это меня хватило и без мидихлориан. Видите ли, Вейдер, я сказал, что ваш мозг был помещён в шагоход, но я не успел сказать, где именно находится этот шагоход. Вам что-нибудь говорит такое название планеты, как «Миркр»? И плюшечку у Трауна чешуйчатую позаимствовали. И, само собой, планета экранирует целиком. и само-собой окрыленной способную всё оптимизировать МС-попадун и нашёл е и использовал. И Палпи Вейдера не найдёт (он во всех канонах искал ему замену – по самому разному ряду причин, но Вейдер был ему полезен и нужен). И да – о Миркре узнать это не проблема. Вообще, когда что-то можно решить какой-то плюшкой из РВ проблема именно так и решается. Причём вполне ожидаемой плюшкой. Ждёшь уже, когда же автор не позволит ГГ проявить свою МС-сущность, но нет… Достается имеено тот бог из машины, которого ты ожидал. То, что сюжет псотроен на манипулировании доступными и упомянутым из РВ – всем что можно извлечь найти и воспользоваться я давно понял, но это выглядит именно как поведение типчиного МС. Тут оно обосновывается способностями… Но если выглядит как утка, крякает как утка… Помним, что Сидишь, неделями роешься в каноне, учишь физику и биологию, думаешь, как бы сделать, чтобы твой попаданец НЕ нагнул вселенную в два хода. И выходит, что при этом потом складывает твердое ощущение что Гг тоже неделями рылся в каноне. Причем не «изнутри», а «снаружи» его. Он не обязан быть идиотом. Но умный + суперспособнсть + по факту знание канона…. = ? Он вспоминал своё прошлое и переоценивал его. Нет, он не «вернулся к свету», как говорят самые оптимистичные джедаи. Он просто теперь понимал неразумность некоторых своих поступков. А как иначе? Иначе же он не станет сотрудничать с ГГ. И всех у него убедить получается и все рациональны и ведутся на логику. Т.е. умны –но когда это нужно для МС. — Ориентировочно — через пять месяцев. Точная дата зависит от того, как скоро Император поверит, что вы мертвы, и перестанет вас искать. Т.е. Палпи ещё не вызывал МС (командовавшего сражением в котором погиб Вейдер) на ковер и не вывернул из него всю нужную информацию? Что вообще происходит? Что за дичь? Наверно он всё это время загорал на пляжах Зелтроса с зелтронками и твилечками. — Меня невозможно заменить. Никто в Галактике не обладает моим уровнем мидихлориан. Кроме, возможно, моего клона… Да, Палпатин может заказать клонировать меня. Но клон сойдёт с ума, и по этому признаку Император поймёт, что я всё ещё жив, и возобновит поиски. Ох. Таки клоны одаренных сходят с ума? Неужели? — Не переживайте, друг мой. То, что этот парень будет обладать вашими способностями, совсем не означает, что он будет иметь такое же значение для Силы и судеб Галактики, как вы. Можно клонировать Анакина Скайуокера, но нельзя клонировать Избранного — он по определению существует только один. С точки зрения жизненного опыта — он всего лишь младенец. Вы сможете устранить или перевербовать его, когда понадобится, без особого труда. Удивительно, да. Двойные стандарты. — Пока, Таркин. Ага. «Пока». Спустя год после поступления заказа со стапелей сошёл «Визитёр», он же ИТ-2 — личный суперразрушитель Таркина, спроектированный Аккордом. Палпи спит, палпи не реагирует... Не вызывает по голосвязи попадуна, не проверяет врет ли он ему... Вообще всё летит стремительно – год за главу. В итоге мы наблюдаем нагибание редкие схематичное встречи с женой (один раз чтобы сделать ребёнка, затем о ней вспомнят когда надо будет вспоминать – предмет мебели же).Вообще все персонажи тут чем-то напоминают мебель. Дальше заклепочное порно с цифрами которые всё равно нельзя запомнить... Пропускаю (в обзоре) Заклепочное порно было интересным (правда), но насколько оно было интересным, настолько же оно своим качеством создало фон на котором провис уровень художественной части. Персонажи-механизмы, которые не вызывают вообще никакого сочувствуя кратко отыгрывающие роли в огромном заклепочно-галактическом театре где имеют значение исключительно глобальные события и коварные планы ГГ-МС. (Почему-то до сих по тексту не взаимодействовавшего с Палпи) Аккорд опёрся на тот же принцип, но пошёл гораздо дальше. Во-первых, никто раньше не рисковал применить модульную структуру к целому суперразрушителю. Во-вторых, замена модулей происходила не на специально оборудованной базе (не так много нашлось бы доков, способных обслужить пятикилометровый корабль), а прямо в открытом космосе, путём простой стыковки с использованием пары буксиров. Теоретически такое было возможно и раньше, но практическая реализация сталкивалась с таким количеством мелких проблем, поломок, опасностей, что потребовался гений Аккорда, дабы довести её до работоспособного (и боеспособного!) воплощения. Гений! Гений! Никто раньше! И так во всём. И клонов он там догадался от Силы изолировать или вернее удалить в далекий космос (хе-хе, будто бы она не везде) чтобы проблем не возникло и ещё много чего…Никто до этого в каноне не догадался! (может потому что не сработало бы? Может, пробовали?) А где тег "Мери-сью"? Вызванные не тем что он такой умный, а тем что он один такой умный. Два клона Галена Эрсо достигли зрелости, и Таркин дал разрешение на их извлечение из цилиндров Спаарти. Результаты сканирования показывали, что Corona Pollentia в мозгах обоих отлично сформировалась. Два других клона из опытной группы оказались умными, но далеко не гениальными подростками, которых больше интересовали девушки и корабли, чем кристаллы и математика. Что ж, они получили то, что хотели — Аккорд подобрал обоим хорошие приёмные семьи, одному на Эриаду, второму на Корусканте — и забыл об их существовании. Ну, настолько, насколько Аккорд вообще мог о чём-то забывать — естественно, за ними велось наблюдение. В чём была разница между первой и второй группой клонов? Только в одном — первые выращивались рядом с крупными друзами кайбер-кристаллов, вторые — в космосе, где в радиусе парсека ни одного завалящего светового меча не было. А два клона-парачеловека приступили к работе по специальности. В полном соответствии с традицией, они получили имена с удвоенной буквой оригинала — Гаален и Галеен. Гаален был отправлен на совершенно секретную базу в скоплении чёрных дыр Пасть недалеко от Кесселя. Его возраст был остановлен на уровне пятнадцати биологических лет — в этом возрасте оригинал уже проявлял признаки гениальности. Юный мозг даже более гибок, чем у сорокалетнего мужчины. Галеен же, доведённый до сорока трёх лет и получивший полный комплект воспоминаний своего оригинала, начал работу непосредственно на Объекте, под прямым руководством прототипа. Хотя Эрсо и бесила сама идея — бежать, оставив Таркину и Креннику свою копию — возможность пообщаться с кем-то, понимающим его логику, оказалась слишком захватывающей. Увы, встречаться они могли только раз в две недели, не чаще — когда на Объекте снова будет Аккорд, он сможет организовать им почти ежедневные встречи, не вызвав подозрения Кренника. Интересно как из тел они стали личностями со знаниями и навыками? Гладенько всё. Сюжет я пересказывать не буду – там шашни Импи с повстанцами (идущие мимо Таркина, Траун переданный в использование повстанцам (где его двойную суть никто не спалил – джедаи сохранились только у Палпи, Таркина там…)) В общем переигрыш событий ТЬФУ. Только живой мозг Тренча продолжал строить зловещие планы где-то там, внутри стальной скорлупы. Точнее, дюраниевой — не столь прочной, как дюрасталь, но зато значительно более лёгкой. Почти клише из типа что-то объясняющих статей из Вуки. «Не столь прочный, но более легкий» – это… 0 информации. Ужасно расплывчато. Ни о чём не говорит - сказанное не позволяет сравнить _удельную_ прочность. — В этом вы, к сожалению, правы, — вздохнул лидер Партизан. — По крайней мере, мы разделяем одни и те же чувства в отношении друг друга. И чем, интересно, вы можете мне помочь в борьбе с Империей? Под вашим началом больше нет флота… Тут Со Герера прямо на первых ролях. Хотя так-то он в Альянсе за восстановление Республики мягко говоря не главный был. Ну да – террористы-радикалы же. — Не говорите глупостей, Геррера. В нашем положении не до сентиментальностей. При чиссе я был бы никем, пешкой в его планах. А в вашей бандитской вольнице я смогу сохранить определённый вес и независимость. Я не собираюсь указывать вам, как проводить теракты на земле, и жду того же от вас в космических сражениях. Мне виднее, как сохранить мои корабли — в отличие от Трауна, пополнить их запас я смогу ещё очень не скоро. Геррера глубоко задумался. Все сомнения читались на его лице крупным планом. Сотрудничество с недобитым военным преступником Конфедерации, которую он ненавидел всеми фибрами души… Вряд ли можно придумать что-то отвратительнее, чем этот раздувшийся паучара. Всякая сволочь объединяется - бить её так сподручнее и красивее. Но… Кодированный сигнал, абсолютно бессмысленный для любого, кроме Таркина и Аккорда, пронёсся по Голонету. Означал этот сигнал — «Внедрение прошло успешно». Настоящий адмирал Тренч был мёртв уже семь лет — последний удар Анакина всё-таки покончил с ним, несмотря на легендарную живучесть сепаратиста. В кибернетическом теле находился мозг не Тренча, и даже не харча вообще. Им управлял Джиал Акбар — раб из народа мон-каламари, ранее принадлежавший Таркину. Киборгизация стала ценой, которую он согласился уплатить за свободу. Воевать с Империей он будет абсолютно искренне, тактический талант у земноводного как минимум не ниже, чем у самого Тренча. нет, это прекрасно! Отличный сюжетный ход. Но насчет воевать с империей… искренний враг и не дурак и умелый военачальник, и одновременно с тем позволяет использовать себя "в темную"… И что важно - никто еще не послал ГГ в задницу… странно это. Личную лояльность Акбара Таркину обеспечивали два фактора. Один от Таркина — некоторое смягчение условий оккупации планеты Дак, родины мон-каламари вообще и Акбара в частности. Естественно, если бы киборг пожелал предать своего нанимателя, этот мягкий контроль немедленно сменился бы гнётом хуже прежнего. Второй метод контроля был уже от Аккорда — как само тело Акбара-Тренча, так и все корабли его флота были просто битком набиты многофункциональными ловушками, каждую из которых по отдельности ещё в принципе можно было взломать или обойти, но все вместе — нереально. Вот не убедительно первое. Не убедили. Потому что Акбар канонный этой своей войной явно не облегчил жизнь родине, кхе-кхе. И рабство, выходит, променял одно на другое. В первую очередь от рук мятежников должны были погибнуть жена и сын Таркина (самого губернатора в это время в системе не было). Ярость и жажда мести сделают гранд-моффа более управляемым, так же как потеря первого сына семь лет назад. А то он в последнее время стал что-то слишком уж бодрым и независимым — надо бы вернуть его к прежнему уровню отчаяния… Наконец-то Палпи отреагировал! Но поздно и слабо по-настоящему будто бы не понимаю истиной сути происходящего и не вскрыв всех махинации моффа. Траун где-то достал «Аккламаторы-2». Если первая модель представляла собой БДК (большие десантные корабли), предназначенные в первую очередь для доставки войск и их огневой поддержки, то вторая… Это были осадные звездолёты. Узкоспециализированные суда, имевшие единственное назначение — штурмовка хорошо защищённых планет. С них сняли почти все десантируемые войска и больше половины вооружения. Всё освобождённое пространство заняли всего две торпедные установки… но зато какие! Эти торпеды сами имели размер приличного звездолёта, несли прочную броню и тяжёлые дефлекторные щиты, системы РЭБ, но это всё было второстепенно. Основной «секрет» заключался в боеголовках. Громадный заряд нергона-14, бустированный термоядерной бомбой мощностью в шестьсот гигатонн. Пучок ультрарелятивистских протонов (хотя какой там пучок, хороший такой ливень!) пронизывал щит, как бумагу. Нет, щит от этого не падал (хотя терял гораздо больше энергии, чем при обычном взрыве той же мощности). Парой сотен таких торпед его, пожалуй, можно было сбить совсем. Но у жителей планеты хватало проблем и от одной-единственной. Когда небо у тебя над головой превращается в сплошной огненный шторм (протоны, влетая в атмосферу, тормозятся и порождают ливень вторичных частиц) — как-то мало радости, что какие-то вояки в защищённых бункерах живы и здоровы. Радиус поражённой зоны, в которой сгорает вся незащищённая органика, составляет около шестисот километров. Технике тоже приходится несладко — мощная магнитная буря выжигает практически всю электронику. Убервафли-убервафельки! 600 Гтонн = 600 000 Мтонн... давайте обратимся к канону и поищем там чего такого... Первые две торпеды взорвались точно над планетарным генератором щита. Щит в этом месте ослаб от быстрой утечки энергии — требовалось около секунды, чтобы потенциальный барьер восстановился. И третья торпеда, вместе с четвёртой, смогла прорвать его — обе сильно затормозились, но не остановились. Они даже не разбили себе носы — благодаря собственным щитам, тяжёлой носовой броне и мощным компенсаторам перегрузок. Мультигигатонный взрыв превратил генератор (а также примерно десять тысяч квадратных километров поверхности вокруг него) в один гигантский кратер. Щит исчез. Путь к планете был открыт. Зачем нужна ЗС-1? (Нет там подчеркивается, что только хитрое и умелое использование таких торпед позволило сбить щит, но всё же. Сеттинг начинается, на мой взгляд, сыпаться. Вообще активное и широкое использование РВ привнесло в работу болезни же этой самой РВ – внутреннюю несогласованность) Нет ракетные Аккламаторы для десантных операций бывали и в старом каноне, но тут что-то раздутое... Предводитель мятежников, называющий себя Трауном. С тобой говорит гранд-мофф Уилхуфф Таркин. Ты, конечно, можешь разбомбить планетарную индустрию, если хочешь. Это для экономики сверхсектора будет неприятно, но не смертельно — менее трёх процентов от общих производственных мощностей, которые я восстановлю за полгода. И хотя в РВ постулировалось огромные масштабы Республики и ДДГ – по факту если смотреть на сюжет, а не на размахивание руками и могучими цифрами их никогда там таких не было. Ах да. Штурмовка. Корабли в эту эпоху должны были сближаться на дистанцию визуальной видимости, чтобы вступить в бой. Как для бластерной перестрелки — из-за малой скорости полёта сгустков квазиплазмы, так и для пуска торпед — из-за крайне развитых систем РЭБ. Замечу для автора: В кадрах ОТ постоянна была только _угловая_ скорость. Т.е. как быстро что-то светящееся пересекает экран кинотеатра. Но если глянуть с какой скорость что-то летает с орбиты на планету – скорости у турболазера не бластерные. Повыше. Намного. Далее там огромная лекция типа От Трауна к Линн – вызывающая зевоту. Но что самое плохое – видно, что лекция нужна не тем, кто её читает или тем, кому её читают, а читателю. Потому что не очень убедительно то, что она нужна её участникам. Тут рассыпается 4-ая стена, персонаж (в главе где повествовании идёт от третьего лица) по сути обращается к читателю. Еще ранее была мини пояснение Таркина о дроидах… - но оно хоть краткое. Но всё равно –возникает вопрос: а стал бы ли настоящий Таркин-аккорд — это разъяснять подчиненному если бы не было зрителя-читателя? Мне кажется, что нет. Что ещё? Добавлю, что в работе мало описаний и нет атмосферы. Она рассчитана только на знакомого сканоном читателя имеющего и память и воображение – чтобы дорисовать то, что ради темпа и насыщенности событиями пропустил автор. Это не плохо – бывают и такие фанфики с таким отношением к канону, без его повторения. Тем более тут и так много заклепок более верибельных чем мебельные персонажи. Если добавить ещё и описания… Всё совсем завязнет. Работа для фанатов РВ (именно вселенной, а не её героев) и механизмов взаимодействия частей этой РВ – политических, заклепочных, физических и прочих. Главный герой скучен как каталожный шкаф. Всё, я устал. 9 февраля 2019
4 |
 |
|
|
FluktLight
>А от ионного оружия сей костюм защищён? Канон насчёт ионок молчит как рыба об лёд. Но в моём хедканоне - поскольку ионки это разновидность бластерного оружия, то против них должен помогать (если успеет развернуть пластины кортозисной стороной). >Во-первых всегда можно заддосить комп брони стреляя сразу с нескольких типов оружия... Только если все выстрелы в один и тот же сегмент, потому что разные пластины могут быть повёрнуты разными сторонами. >По сему бескар лучше, ибо защищает неплохо, но главное от всего... Пожалуй да. |
|
 |
FluktLight
|
|
grey_area
>Канон насчёт ионок молчит как рыба об лёд. >протонных торпед и бомб (Пытаясь сдержать неудержимый смех) Есть такая штука, называется протий(изотоп водорода), который состоит из протона и электрона), так что протон можно считать положительным ионом водорода, пусть он и является исключением.. Примеры канонных ионных орудий: Планета-тюрьма: вундервафля, ионизирующая атмосферу. Ионный бластер: бластер, стреляюший электромагнитным импульсом. Используеися джавами для парализации дроидов. Ионная торпеда: смотри выше) Ионная винтовка: см. ИБ Ионный пистолет: см. ИВ только форм фактор меньше. Ионные пушки: корабельный вариант ИБ. "Нам этого никогда не сделать, если истребители не уничтожат ионные пушки на звёздных разрушителях!" Адмирал Акбар Более того, плазмаганы это тоже ионное оружие, ибо плазма это ионизированный газ) |
|
|
|
|
Да я не о том, что есть они или нет... коллега, вы меня совсем уж за безграмотного принимаете?
Я о том, что канон молчит насчёт их взаимодействия с кортозисом, никогда не применяли одно против другого. |
|
|
FluktLight
|
|
grey_area
"Вещество было энергетически устойчивым, то есть энергетические инструменты (такие как плазменные горелки) были практически бесполезны." |
|
|
|
|
FluktLight
А это откуда цитата? Я пытался гуглить, не нашёл. Хотя у меня кортозис тоже от ионок защищает, но я был уверен, что это хедканон. |
|
|
FluktLight
|
 |
|
|
мне не нравятся все эти рассуждения о заклёпках потому что при наличии желания и достаточно большого канона, можно чему угодно найти объяснение или притянуть за уши любой обоснуй
но имхо важнейший столп драматургии - конфликт любая заклёпка важна лишь в той степени в какой она создаёт или разрешает конфликт если нет конфликта, можно с таким же успехом в первой же главе устроить особо хитрое убийство Палпатина, короновать себя как нового императора и закончить книгу 3 |
|
|
FluktLight
|
|
grey_area
Вот: The substance was energy-resistant, meaning energy tools (such as plasma torches) were virtually useless. |
|
|
|
|
Ага, спасибо. Про проблемы с добычей кортозиса я читал и помню, правда вот в таком переводе не узнал бы эту фразу.
Значит, я таки был прав (и Таркин-Аккорд тоже), ионки против кортозиса бесполезны. |
|
|
FluktLight
|
|
grey_area
Чистого да, вроде как они ещё плохо воздействуют на электронику (кортозисная руда точно, смертельна даже для хаттов), в виброклинках вроде как используется кортозисный сплав... |
|
|
|
|
grey_area
Показать полностью
Совсем-совсем не давая? 1) Флот сепаратистов и энерготорпеды у Рама Коты 2) Флот Катана у Трауна 3) ППТ у Трауна 4) Корабли сси-руук у Трауна 5) Два джедая, один мастер исчезнувшего боевого стиля, второй потенциально способный навалять самому Вейдеру у Трауна Ну совсем ничего никому не давал, ага. Энерготорпеды - указывались как серийное оружие применявшееся КНС в войне. "у Трауна" - он и в каноне МС. Ну дали ему больше крутых корабликов... Учитывая упомянутые вами супермасштабы ЗВ в рамках вашего подхода это всё мелочи. "Два джедая," - не совсем они джедаи, кхе-кхе. А второй - тут действует правило про могучих джедаев из прошлого способных навалят всем нынешним. А если привести к общему знаменателю канонов - то Рук у Палпи было много... Но и это не главное. Вы сейчас сами ещё раз натолкнули на повод злобно сообщить вам, что химеры уродливы по той причине что они химеры. Вы смешиваете канонные факты из разных нарративов. Особенно сильно это заметно на примере повстанцев. Взять что-то из сериала "повстанцы", что-то из ТЬФУ и соединить вместе... Когда такие повстанцы не могли бы существо ат как чужеродные "духу повстанцев" что оттуда, что оттуда. Но у вас эта химера действую в таком же химерическом окружении. Сунуть явного пользователя ТСС на мостик повстанческого флота - и типа так надо. Ага. А как это обосновали - пальчики оближешь, ага. "А вы думаете, нам, царям, легко?" (с) Если вы думаете, что Таркином быть легко, и для просто выживания на таком посту и с такой ответственностью имба-способностей не нужно - я вас сильно разочарую. Это какому-то контрабандисту в гребенях галактики можно полагаться только на крепкую руку и зоркий глаз. А у гранд-моффов противники и задачи несколько посерьёзнее. Особенно у ЭТОГО гранд-моффа. Не убедили. Вот очень коротко - это выглядит для меня не убедительно. Именно потому, что он давний ставленник и участник планов - его и терпят, пока он сильно не зарывается (а он не). Ну объясните, что, по-вашему, должен был сделать Палпатин? Он видит, как его любимчик немного странно себя ведёт. Но работу при этом продолжает делать, причём делать хорошо. Прибить его на месте? И что дальше? ЗС самому достраивать, Доктрину Таркина самому воплощать? Не, Палыч сможет, конечно, но у него и другие дела есть. Работает в обе стороны. Вы смотрите так, а я наоборот - что именно за такими глаз да глаз нужен. Что и вызывает недоверие к происходящему. "Не заметила" - не значит "никто не обратил бы внимания". Аккорд мыслит системными последствиями, а он в этом отрывке ПОВ. Шок и трепет в новостях, естественно, были бы. И люлей бы кто-то за это получил. Но жизнь среднего гражданина галактики от этого бы изменилась бы меньше, чем ваша - от геноцида в Руанде. Я намекал на кое-что иное в контексте "Объекта". Обычно такие дежурные фразу - признак проымперского фанфика. Что само по себе на мой взгляд плохо. Эхм. Мне казалось, что я достаточно раз в тексте акцентировал внимание на паранойе Аккорда, а также на склонности его шарда всё переусложнять. Ладно, повторю ещё раз. Аккорд никогда ничего не делает лично. Он всегда работает через подставных лиц, через третьи и четвёртые руки, причём никто из исполнителей не видит целостного плана. Он всегда неуязвим для раскрытия, я понял. Очень убедительно. Да, клан Таркинов обогатился, а Банковский Клан разорился. Но эти события не связаны между собой. Также не связано резкое увеличение активности Таркина, куча его новых телодвижении и то, что клан случайно зовущийся сходным образом резко разбогател. Совсем не связаны. Надо повторять это почаще - может кто и поверит. Но это и не важно - важнее то, что этот могучий повелитель анонимных операций и мастер незаметности не перелил добытые деньги на такой же могуче-анонимный счет, секретный фонд, ОАО "Гранд-Вектор"? Нет - он перевёл их все обратно - видимо для надежности. Может, потому что поставил изначально на кон то, что у него было - деньги клана? Стоп... он же "бессребреник" (ниже) и клан большой, как так вышло, что он может в одно лицо принимать такие решения? Т.е .всё таки следует проводить очевидную связь между "Таркином" и "кланом Таркинов"? Он даже не глава компании "Таркин" а владелец >50% её акций, раз такие решения может принимать. Это был день краха на бирже, в тот день тысячи игроков разорились, а другие тысячи - сделали себе состояния. Кто из них был целью, а кому просто повезло/не повезло - вычислить крайне сложно. Дарт Плэгас, вероятно, смог бы, но он уже покойный. И даже Плэгас, скорее всего, не сразу догадался бы, что именно нужно искать. Всё это было бы убедительно (да - было бы) только в контекст одного этого события, но не в общей картине. В общей картине это лишний аргумент за чрезмерную везучесть попадуна. И могучие ИИ что "в кадре"... Вы показали столько возможностей - которые кто-то и как-то может использовать чтобы обломать в этом ГГ... Понимаете - именно из-за переизбытка технологий-плюшек-возможность картины рассыпается. Или трактуется вольно читателем в силу его квалитета в восприятии кучи деталей. "Чтобы задать правильный вопрос, нужно знать бОльшую часть ответа" (с). Незнание канона конечно не освобождает от ответственности - но тут вы можете сказать об этом после того как МС сочли не убедительным. А они знают, что они будущие жертвы геноцида? Вы думаете, Империя им сразу сообщила - вы тут работайте, а как надо будет перелетать, мы вас всех потравим? Это скорее издевка над Империей, чем над автором. Но в контексте работы и над работой - тоже. Эхм. Кто, интересно, ему верит? Эрсо? Ну тогда вы, извиняюсь, вообще не поняли смысл этого диалога. Стороны обменялись взглядами на строительство ЗС, при этом каждая осталась при своём мнении. Реальный информационный смысл - передать Эрсо, что Лира осталась жива благодаря Таркину, а не Креннику. И следовательно, с Таркином имеет смысл сотрудничать В ЛИЧНЫХ ВОПРОСАХ. То есть выживания, получения свободы и воссоединения с семьёй. Таркин как политик, Таркин как строитель и возможный пользователь ЗС ему как был ненавистен, так и остался. По выделенному. Если так - то персонажи в диалоге - мебель. Некая часть персонажей должна быть мебелью, чтобы не отвлекать от личностей главных персонажей и их взаимодействий в окружении этой мебели, но у вас переизбыток мебели. Так, кому я ещё не пожелал спокойной ночи... Я ведь ещё не всё сразу написал... Они НАРАЩИВАЮТСЯ годами. От сговора трёх человек - к широкой сети влияния. Ядро же - те самые три человека - можно и за сутки создать. Здесь же мы говорим не о сети влияния, а о подставной конторке, которая расширяется по своим законам. Сколько времени понадобилось тому же Бендеру для создания "Союза меча и орала", или "Рогов и копыт"? Из текста это непонятно. Из текста складывается иное ощущение. В тексте другие слова. И это главное - вы так написали, что складывается именно такое мнение. "В том числе и" =/= "Только и исключительно". У ЧС есть куча дел и помимо работы на Палыча. Или как вы это представляете - за каждым виго круглые сутки стоит имперский комиссар, который визирует каждый акт шантажа, продажи наркотиков и ограбления? А речь не про обязательство спалиться тут, но о всей системе надёжность некомпрометируемсоти которой стремительно падает с каждым действием ГГ. Повторюсь. От имени Таркина и через систему Таркина Аккорд делает только совершенно законопослушные вещи (ну или криминальные, но такие, которые гранд-моффу разрешены и даже негласно одобряются). Всё, что способно вызвать подозрения Палыча, делается через множество прокси. Магия множественных прокси! Поверим, да. Персонаж включенный в единую госструктуру управляемую параноиком. "Не верю." (с) И тем не менее главное - вы и сами подтверждаете что это может "вызвать подозрения Палыча". Раз может, то есть вероятность. Учитывая активность ГГ - складываем их и получаем чрезмерную удачливость ГГ. (Не одаренного, но там у вас Сила уж очень влобешно с Вейдером обошлась) Не "у Таркина нашёлся", а "Аккорд его нашёл". Это неотъемлемая часть его силы - Аккорд УМЕЕТ ИСКАТЬ НУЖНУЮ ИНФОРМАЦИЮ. Как количественно (может прогонять через себя миллионы байт в секунду), так и качественно (знает, на что стоит обратить внимание, какую ещё информацию и в какой форме стоит запросить). Уничтожение Каамаса + нравы и способности каамаси + кто из рыцарей-джедаев был каамаси. Об этом я писал выше. Не своё, а своего клана. В клане Таркинов народу много, помимо Уилхуффа Таркина. Сам Уилхуфф как был бессребренником, так и остался. Не своё, но имел полное право распоряжаться всеми деньгами? Что-то замкнулось в моём мозге... Если почитать внимательнее, то ранее указано, что кортозис был частью конструкции ЗС. Его на стройплощадку тысячами тонн доставляли, что странного, что ответственный за это мофф спёр пару сот килограммов для личного употребления? Блин, было бы странно и подозрительно, если бы он этого НЕ сделал. Кстати, кортозис защищает не только от лайтсейбров, но и от бластеров. Впрочем, учитывая, что рядом с Таркином постоянно крутится Вейдер, даже в желании защититься строго от светомеча ничего настораживающего нет. Тут вопрос в другом - как эта защита совмещается со всем прошлым ДДГ? Не слишком ли удачно подобраны допуски и посадки, чтобы дать что-то ГГ? |
|
|
|
|
Своих явно не принёс, чужие – Таркин не конструктор кораблей. Ну вообще-то Вукипедия с вами не согласна: Человек высокой интеллектуальной мощи, Таркин с юных лет культивировал свои умственные способности, демонстрируя высокие способности во множестве дисциплин. Он был философом и поэтом и совершил крупные открытия в дизайне космических кораблей и ксенобиологии. Но это так, просто к вопросу о знании бэка. Естественно, он не гений уровня Лемелиска или Сиенара, но как минимум понимает в кораблях не меньше, чем Анакин Скайуокер в дроидах. Суперчитерский "шард"? Естественно. Тогда Палпи должен за счет Силы руководить гос-вом не хуже, чем Таркин-Аккорд своими владениями. Во-первых, хуже. Без опыта и тренировки в определённой области Сила выведет вас в этой области на уровень опытного юзера. Даст вам со старта то, на что другие тратят годы. Поможет приблизиться к пределу ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ возможностей в этой сфере. А Таркорд своим сверхсектором управляет на СВЕРХчеловеческом уровне, для администратора без шарда такое в принципе невозможно. Шард учитывает больше переменных, чем может учесть человеческий мозг, банально несравнимая вычислительная мощность. Во-вторых, если бы Палыч пожелал стать лучшим правителем в истории - он бы им стал. Потратил лет десять на прокачку, создал бы новую технику Силы "государственная медитация" или "администрирование Силы" - и рулил бы не хуже Аккорда. Но Палыч - ситх, и его интересуют несколько другие вещи. Ему нафиг не надо, чтобы все его подданные жили мирно, богато и счастливо. Хотя бы потому, что идеологии ситхов это благостное процветание совершенно противоречит. Термоядерная бомба высвобождает энергию в виде много чего и процентное соотношение сильно разнится в зависимости Эхм... а я дал где-то повод думать, что я таких базовых вещей не знаю? а тут глазки и оптику никто не подавляет лазерами… (защиты от них полноценной не существует) которые не пиу-пиу, а источник когерентного излучения. Да, это ляп, и глубокий, не отрицаю. Но не мой, а каноничный. Мне над этим ещё надо будет поработать. Пока вижу только один возможный обоснуй - это у нас защиты не существует, а оптика вселенной ЗВ позволяет от таких "слепилок" каким-то образом достаточно легко отстроиться. Или тех, технология производства которых контролировалась Импи / была выдана Импи Сьюхе-Трауну? Тех самых. Только Император эту технологию Трауну ни разу не выдавал. Траун её сам нашёл, уже после смерти Импи. И если таким обзаведётся Таркин – кого это будет волновать? Палпи знающего Таркина как облупленного и заинтересованного чтобы тот строил ЗС-1 и не отвлекался на всякую фигню? Не-е… Эхм. Вы думаете, Таркин рапортовал Императору, что у него есть такая база? - Лорд Сидиус... ой, простите, Император Палпатин, я тут у вас одолжил несколько сотен клоноделов и решил запилить себе армию, вроде той, с помощью которой вы завоевали Галактику, если не считать того, что за Федерацию играли тоже вы... - А, ну создавай, мой мальчик, создавай. Армия клонов - штука такая, всегда пригодится. Только не забудь в них Приказ-66 записать, а то без него сейчас немодно. Если она не врождённая то не кодируется ДНК то как можно это клонировать? Поясняю. За субъектами, обладающими сходной ДНК, шард ведёт усиленное наблюдение (более пристальное, чем за обычными людьми). И как только у них случается триггер (травматическое событие, задающее вектор развития способностей парачеловека) - шард к ним подключается, создавая у них в мозгу Корону и превращая их в паралюдей. Дети паралюдей триггерят легче, чем паралюди первого поколения, а клоны - ещё легче, им достаточно, фигурально выражаясь, шлепка по попке, чтобы подключение случилось. Это не моя выдумка, это вормовский канон. Сенсорная депривация? Привет галюны? Неокортекс сам начинающий формировать сигнал снизу-вверх… Ан нет? где они? Глюки появляются не в первые же тридцать секунд депривации, субъекта нужно некоторое время мариновать в таком состоянии. Да-да. Виноват в этом Импи. только он! А так можно мозги в молодое тело как в Барсумском цикле Берроуза пихать, ага. Барсумский цикл у меня в другой книге, и Рас Тавас там же. Нет, в молодое тело - нельзя. Тело с годами меняется, мозг тоже, и ваш же клон в другом биовозрасте (как более молодой, так и более старый) с вашим мозгом будет несовместим. Но можно пересадить из травмированного тела в нетравмированное - того же биовозраста. Т.е. Палпи ещё не вызывал МС (командовавшего сражением в котором погиб Вейдер) на ковер и не вывернул из него всю нужную информацию? Если и вызвал, то что? Таркин ему сказал чистую правду - Вейдер в эту драку полез сам, по своей инициативе. Я его туда не посылал, отдавать ему приказы права не имел, соответственно, за его гибель никакой ответствености не могу нести. или вернее удалить в далекий космос (хе-хе, будто бы она не везде) Эээ... шо?! Каким местом вы, простите, текст читали? Где у меня сказан такой бред, что удаление в дальний космос может изолировать от Силы?! А где тег "Мери-сью"? Уже поставил. Интересно как из тел они стали личностями со знаниями и навыками? https://starwars.fandom.com/wiki/Memory_flash Почти клише из типа что-то объясняющих статей из Вуки. «Не столь прочный, но более легкий» – это… 0 информации. Ужасно расплывчато. Ни о чём не говорит - сказанное не позволяет сравнить _удельную_ прочность. А вы ждёте от Со Герреры, что он, беседуя с сепаратистским мясником, будет вспоминать точные цифры сопромата? Я уже, видит Сила, устал повторять "смотрите на ПОВ". Тут Со Герера прямо на первых ролях. Хотя так-то он в Альянсе за восстановление Республики мягко говоря не главный был. Тут он ВООБЩЕ не является членом АзВР. Хотя бы за отсутствием пока такового. Его позже создадут. И когда создадут, Герреру в него не возьмут. Потому что Акбар канонный этой своей войной явно не облегчил жизнь родине, кхе-кхе. И рабство, выходит, променял одно на другое. Канонному, насколько мне известно, никто и не пытался организовать "дилемму Леи Органы". Соответственно, как бы он себя повёл в такой ситуации - вопрос открытый. Дак, конечно, гнобили - но к деятельности Акбара это гнобление отношения не имело. Почему - уже другой вопрос. Нет там подчеркивается, что только хитрое и умелое использование таких торпед позволило сбить щит, но всё же. Сеттинг начинается, на мой взгляд, сыпаться. Так, кому я ещё не пожелал спокойной ночи? В кадрах ОТ постоянна была только _угловая_ скорость. Т.е. как быстро что-то светящееся пересекает экран кинотеатра. Но если глянуть с какой скорость что-то летает с орбиты на планету – скорости у турболазера не бластерные. Повыше. Намного. В кадрах ОТ есть хотя бы одна сцена планетарной бомбардировки? Где? "у Трауна" - он и в каноне МС. Именно. И как это соотносится с утверждением, что я никому кроме ГГ ничего не даю? Не убедили. Вот очень коротко - это выглядит для меня не убедительно. Ваше право, коллега, ваше право. Если критик говорит, что моя работа ему просто не понравилась или он не верит в неё - я с ним не спорю, на вкус и цвет все фломастеры разные. Но вот там, где меня обвиняют в наличии объективных ляпов - внутренних противоречий или недостаточной проработки матчасти - тут я спорить могу и буду. Обычно такие дежурные фразу - признак проымперского фанфика. Что само по себе на мой взгляд плохо. Вот это я вообще даже не знаю, как прокомментировать. "На мой взгляд" - претензия на субъективность, "само по себе плохо" - претензия на объективность. Когда они в одном предложении... не понимаю. Также не связано резкое увеличение активности Таркина, куча его новых телодвижении Какой активности? Каких телодвижений? Человек посидел в голонете, почитал материалы, затем отправил несколько писем разным людям? Раньше Таркин такого никогда не делал? Может, потому что поставил изначально на кон то, что у него было - деньги клана? Стоп... он же "бессребреник" (ниже) и клан большой, как так вышло, что он может в одно лицо принимать такие решения? Т.е .всё таки следует проводить очевидную связь между "Таркином" и "кланом Таркинов"? Он даже не глава компании "Таркин" а владелец >50% её акций, раз такие решения может принимать. А вот это реально тонкий момент, который без прочтения романа (Лусено романа, не моего), вероятно, непонятен. Дело в том, что формальная и неформальная связь Таркина с его кланом - совершенно разные вещи. Формально он там никто. Он служит Империи, а не своей семье. И если Палпатин прикажет разбомбить Эриаду - Таркин разбомбит и глазом не моргнёт. А вот неформально - он совершенно непререкаемый лидер, и его слово - закон. Он не может приказывать другим членам клана. Но он может очень убедительно попросить, а отказывать ему... не принято. Из текста это непонятно. Из текста складывается иное ощущение. У ВАС складывается. У других читателей почему-то не складывается. В тексте другие слова. И это главное - вы так написали, что складывается именно такое мнение. Слово "зиц-председатель", которое само по себе прямо отсылает к вышеозначенной классике - я не написал, или вы не увидели? Слова "единственным назначением" я не написал, или вы не увидели? Тут вопрос в другом - как эта защита совмещается со всем прошлым ДДГ? Не слишком ли удачно подобраны допуски и посадки, чтобы дать что-то ГГ? ОК, что именно я допустил, чего в каноне нет, и как именно это помогает ГГ? |
|
|
|
|
grey_area
Показать полностью
Человек высокой интеллектуальной мощи, Тут приводим канон в порядок рационализируя его, а тут - нет. Вы же понимаете что между участием в выработке ТТЗ на корабли со стороны флота (Небезызвестный Фишер как пример) и их проектированием - особенно не в начале 20-го века, а в ДДГ - пропасть? А Таркорд своим сверхсектором управляет на СВЕРХчеловеческом уровне, Ясненько. Сверхчеловеки. Умиляюсь. А Сила - не равна, а так - заранее слабее привнесенного из другого сеттинга. Но это не претензия - раз МС вы уже поставили в теги. Да-да, доброго вечера! Во-вторых, если бы Палыч пожелал стать лучшим правителем в истории - он бы им стал. Потратил лет десять на прокачку, создал бы новую технику Силы "государственная медитация" или "администрирование Силы" - и рулил бы не хуже Аккорда. Но Палыч - ситх, и его интересуют несколько другие вещи. Например, а-абсолютная вла-а-асть! (А до того дирижировал КНС и Республикой - пусть и не без помощи одного Мууна на ключевом этапе) Эхм. Вы думаете, Таркин рапортовал Императору, что у него есть такая база? Вы читали написанное мной выше? Палпи должен бы это и без доклада со стороны ГГ знать. Или не "должен был", но я бы заложил ожидание этого близкое к 1. Поясняю. За субъектами, обладающими сходной ДНК, шард ведёт усиленное наблюдение (более пристальное, чем за обычными людьми). И как только у них случается триггер (травматическое событие, задающее вектор развития способностей парачеловека) - шард к ним подключается, создавая у них в мозгу Корону и превращая их в паралюдей. Дети паралюдей триггерят легче, чем паралюди первого поколения, а клоны - ещё легче, им достаточно, фигурально выражаясь, шлепка по попке, чтобы подключение случилось. Это не моя выдумка, это вормовский канон. Я рассматривал только ЗВ - вроде предупреждал где-то об этом. Вы сами хотели узнать моё мнение. Оно отрицательное. Вызывают у меня отрицательные чувства фанфики в которых один канон нагибается с использованием плюшек из другого. Не вызывают, когда плюшки не превосходят местные. Глюки появляются не в первые же тридцать секунд депривации, субъекта нужно некоторое время мариновать в таком состоянии. А ГГ разговаривает с Вейдером через 30 секунд после помещения его в баночку? Барсумский цикл у меня в другой книге, и Рас Тавас там же. Нет, в молодое тело - нельзя. Тело с годами меняется, мозг тоже, и ваш же клон в другом биовозрасте (как более молодой, так и более старый) с вашим мозгом будет несовместим. Но можно пересадить из травмированного тела в нетравмированное - того же биовозраста. И клонирование есть, и киборгизация на грани дроидизации в ДДГ - я в курсе. Но как насчет того, что Вейдер одарённый? Или вот все эти крутые штуки только и ждут когда ГГ ими воспользуется? Почему такого нет в оригинальных произведениях - я писал: там всякое такое вводилось по отдельности для каждой отдельной истории. И если фанфик если и соблюдает букву канона, то не его дух. Если и вызвал, то что? Таркин ему сказал чистую правду - Вейдер в эту драку полез сам, по своей инициативе. Я его туда не посылал, отдавать ему приказы права не имел, соответственно, за его гибель никакой ответствености не могу нести. Гладко, да. Эээ... шо?! Каким местом вы, простите, текст читали? Где у меня сказан такой бред, что удаление в дальний космос может изолировать от Силы?! Глазами. Цитирую: "В чём была разница между первой и второй группой клонов? Только в одном — первые выращивались рядом с крупными друзами кайбер-кристаллов, вторые — в космосе, где в радиусе парсека ни одного завалящего светового меча не было." А, ТЬФУ-шечка! Ну так я и указывал к чему там это приводило - крыша-то ехала. А вы ждёте от Со Герреры, что он, беседуя с сепаратистским мясником, будет вспоминать точные цифры сопромата? Я уже, видит Сила, устал повторять "смотрите на ПОВ". Понимаете, если вы каждый раз будете говорить за ПОВ, то тогда придётся начать разбирать уже ваш ПОВ - меня же он вообще нигде не убедил и атмосферы не создал. Но в литразбор я не умею - это сложно очень. Тут он ВООБЩЕ не является членом АзВР. Хотя бы за отсутствием пока такового. Его позже создадут. И когда создадут, Герреру в него не возьмут. Виноват. Но персонажи вызывают маркеры и временные. (Геррера больше вызывает ассоциаций с "повстанцами" (сериал) чем с чем-то иным) Так, кому я ещё не пожелал спокойной ночи? Спокойной-спокойной! Неубедительно ни разу. Ну и прочитали бы с чего начинался весь обзор. Это к претензии о том кто чем читает. В кадрах ОТ есть хотя бы одна сцена планетарной бомбардировки? Где? Зато там с ионной пушки на орбиту садят. Мысль про угловую скорость - она вообще про всё пиу-пиу в кадре. Но вообще есть такое - пусть и не только в ОТ. Именно. И как это соотносится с утверждением, что я никому кроме ГГ ничего не даю? Было бы интересно за ними наблюдать. Но не интересно. А вот это реально тонкий момент, который без прочтения романа (Лусено романа, не моего), вероятно, непонятен. Дело в том, что формальная и неформальная связь Таркина с его кланом - совершенно разные вещи. Формально он там никто. Он служит Империи, а не своей семье. И если Палпатин прикажет разбомбить Эриаду - Таркин разбомбит и глазом не моргнёт. А вот неформально - он совершенно непререкаемый лидер, и его слово - закон. Он не может приказывать другим членам клана. Но он может очень убедительно попросить, а отказывать ему... не принято. Что выступает только как аргумент против тайны всех этих действий. Для стороннего наблюдателя даже в ЗВ - всё равно никак не связать произошедшее с Таркиным - это странно. У ВАС складывается. У других читателей почему-то не складывается. Кэп? Ну так я от себя и пишу. А что смешиваю то что может казаться объективным и субъективное - могу себе позволить. Субъективное - заносите в список мнений а не объективных проблем - дело ваше. И... Дисклеймер? "Есть у меня причина, почему я не люблю оставлять отзывы под непонравившимися работами. Придётся долго аргументировать мнение. Причём мнение – я не критик какой, чтобы в лит. разбор вдаваться. Эгоистично не хочется тратить лишнее время – его и так не много. Но раз уж по глупости ввязался, начну и закончу. Не шибко аккуратно, зато всё что имею." Слово "зиц-председатель", которое само по себе прямо отсылает к вышеозначенной классике - я не написал, или вы не увидели? Слова "единственным назначением" я не написал, или вы не увидели? Там важнее "создал несколько мафий" - для меня. ОК, что именно я допустил, чего в каноне нет, и как именно это помогает ГГ? "Броня из дюрастали и кортозиса, скрытая под мундиром," "Броня состояла из поворотных пластин, управляемых компьютером. Если в Таркина выстрелят из бластера или ударят светомечом — пластины развернутся к стрелку хрупкой кортозисной стороной, которая поглотит луч. Если же нападающий применит вибромеч или старинный пулевик — атаку встретит сверхпрочная дюрасталь." Вся механизация доспеха выглядит как какая-то дичь. А вернее как один из множества никому нафиг не нужных DIY. Вроде этого говна: https://www.youtube.com/watch?v=0u9qf2LDlvw А теперь поясняю: зачем поворачивать пластины!? Если их можно разместить одну за другой как сендвич? Уверен, что система разворота (приводы, механизация) частей будет весит как вся "противопульная броня" или больше её... (надо же всё это под одеждой развернуть) В случае пулевого обстрела наружный прочный слой защитит хрупкий слой* кортозиса. В случае обстрела энергетическим оружием и удара световым мечом - кортозис всё равно встретится с ними... Ну, повредится доспех... Но его же задача защитить владельца? И компьютеру в доспехе не придется решать чем именно в него стреляют (в чём он может и ошибиться) - чтобы в процессе разворота открыть уязвимую тушку ГГ всем ветрам. Данный разворот - всего лишь ещё одна дополнительная уязвимость. *Тут бы ещё о запреградной травме и отколе керамики в брониках с керамикой вспомнить - что всё равно потребует упаковать кортозис в что-то вязкое, или же разместить под броней ещё один не поворачивающийся противоосколочный слой разместить. В общем - как с теми DIY. И еще: По ЯО: Эхм... а я дал где-то повод думать, что я таких базовых вещей не знаю? В том контексте (космос как бы рядом) не упомянуть нйетрончики странно. Но это моя личная придирка связанная с моим образованием так сказать. И по "Обычно такие дежурные фразы - признак проымперского фанфика. Что само по себе на мой взгляд плохо." Вот это я вообще даже не знаю, как прокомментировать. "На мой взгляд" - претензия на субъективность, "само по себе плохо" - претензия на объективность. Когда они в одном предложении... не понимаю." На мой взгляд это действительно плохо. Само по себе - т.е. проымперская позиция как таковая, даже без деталей. Неужели это так непонято? |
|
|
|
|
nadeys
Показать полностью
мне не нравятся все эти рассуждения о заклёпках потому что при наличии желания и достаточно большого канона, можно чему угодно найти объяснение или притянуть за уши любой обоснуй но имхо важнейший столп драматургии - конфликт любая заклёпка важна лишь в той степени в какой она создаёт или разрешает конфликт если нет конфликта, можно с таким же успехом в первой же главе устроить особо хитрое убийство Палпатина, короновать себя как нового императора и закончить книгу Конфликт - штука очень широкая, он бывает и неявный. Но тут суперперсонаж такой, потому что такой. Как Портос. Что касается заклепок - они нужны, если без них нельзя понять сюжет - что в нём, как и почему, по какой причине персонажи принимают те, а не другие, кажущиеся более верным вне контекста заклепок, решения. Я сам часто нарушаю это правило, но не считаю что это хорошо. И вообще - если спор сразу скатывается в заклепки или даже же начинается с них - это уже говорит о художественной работе плохо, если кончено это не учебник или справочник. Но статистически, само-собой - отдельные споры заклепках это не плохо, как и указания на явные ошибки - как с 8-ым эпизодом. Но если говорить больше не о чем - это тревожный звоночек для произведения. |
|
|
FluktLight
|
|
финикийский_торговец
Ну обычно, я в основном спорю о заклёпках... Ибо при прочтении всякой технической бессмыслицы (написанной типо для крутости), у меня просыпается праведное негодование... |
|
 |
|
|
В предыдущей части поехало форматирование, начиная с .[/q]
|
|
|
|
|
Desmоnd
Спасибо, исправил. |
|
|
|
|
финикийский_торговец
Показать полностью
Извиняюсь, что долго не отвечал, сначала был сбой компьютера, а потом я переключался на другую книгу. Использую эту дискуссию для вдохновения при написании ССП. Вы же понимаете что между участием в выработке ТТЗ на корабли со стороны флота (Небезызвестный Фишер как пример) и их проектированием - особенно не в начале 20-го века, а в ДДГ - пропасть? Естественно. Но то, что у Таркина есть опыт в первом, даёт ему возможность замаскировать неожиданно появившийся опыт во втором. Дескать "я ничего не изобретаю сам, просто раздаю задачи своему личному КБ". Например, а-абсолютная вла-а-асть! (А до того дирижировал КНС и Республикой - пусть и не без помощи одного Мууна на ключевом этапе) Да. Но власть и управление - разные вещи. Власть - искусство пробраться к верхушке и удерживаться на ней, получая от этого максимум личной пользы и удовольствия. Управление - искусство, находясь на верхушке, принимать решения, которые принесут максимум пользы и удовольствия вашим подданным. Властвовал Палыч хорошо. А управлял - ровно настолько хорошо, насколько было нужно для сохранения власти. И ни на йоту лучше. Оно отрицательное. Вызывают у меня отрицательные чувства фанфики в которых один канон нагибается с использованием плюшек из другого. Не вызывают, когда плюшки не превосходят местные. А они и не превосходят. Ещё раз - Палыч мог бы управлять отлично, если бы захотел. Но он не хотел. Ему было необходимо управлять просто хорошо - чтобы властвовать отлично. А ГГ разговаривает с Вейдером через 30 секунд после помещения его в баночку? Нет. Через 30 секунд после того, как Вейдер в сознание пришёл. Пока он был в отключке, депривация значения не имела. И клонирование есть, и киборгизация на грани дроидизации в ДДГ - я в курсе. Но как насчет того, что Вейдер одарённый? Проблема с клонированием одарённых - в том, что они сходят с ума. Но если мы выращиваем тело-"пустышку", без мозга, то сойти с ума она не может - не с чего сходить. Почему такого нет в оригинальных произведениях - я писал: там всякое такое вводилось по отдельности для каждой отдельной истории. А я как раз стараюсь свести "всякое такое" в единую систему. Придумать зеленое солнце легко; трудно создать мир, в котором оно было бы естественным. (с) Джон Толкиен "Письма". Сначала придумать, почему "всякое такое" не вошло в массовое употребление, а потом уже искать, может ли главный герой, учитывая его особые обстоятельства, обойти это "почему". И если фанфик если и соблюдает букву канона, то не его дух. Этого не отрицаю. Глазами. Цитирую: "В чём была разница между первой и второй группой клонов? Только в одном — первые выращивались рядом с крупными друзами кайбер-кристаллов, вторые — в космосе, где в радиусе парсека ни одного завалящего светового меча не было." А это не с Силой связано, там другие причины. А, ТЬФУ-шечка! Ну так я и указывал к чему там это приводило - крыша-то ехала. Во-первых, не только TFU, но и клоны у Трауна. Во-вторых, безумие клонов в ДДГ бывает двух типов: 1) Сходят с ума клоны форсъюзеров независимо от срока выращивания и способа обучения - хотя Вейдер это каким-то образом обошёл, создав Тёмного Ученика, но каким - неизвестно, так что эту "возможность" мы использовать не будем. 2) Сходят с ума клоны не-форсъюзеров, если их выращивать и обучать методом загрузки памяти за срок МЕНЕЕ ПОЛУГОДА. Клоны Галена выращены за срок более полугода, так что этого тоже можно не бояться. Зато там с ионной пушки на орбиту садят. Да, но то была ионка планетарного калибра, про скорости ИХ зарядов в тексте позже будет отдельно. Уверен, что система разворота (приводы, механизация) частей будет весит как вся "противопульная броня" или больше её... (надо же всё это под одеждой развернуть) Вполне вероятно. Но так как вся конструкция опирается на кибернетические ноги, удвоение веса не критично. В случае пулевого обстрела наружный прочный слой защитит хрупкий слой* кортозиса. Да. Именно так оно по умолчанию и стоит. В случае обстрела энергетическим оружием и удара световым мечом - кортозис всё равно встретится с ними... Ну, повредится доспех... Но его же задача защитить владельца? В том-то и дело, что встретится не с ними. Если квазиплазма встретится с кортозисом, она просто исчезнет. Если же она встретится предварительно с дюрасталью, то по кортозису ударит уже не сама квазиплазма, а продукты испарения дюрастали. От них кортозис НЕ защищает, так как они квазиплазмой не являются -> они его пробьют как бумагу. *Тут бы ещё о запреградной травме и отколе керамики в брониках с керамикой вспомнить - что всё равно потребует упаковать кортозис в что-то вязкое, или же разместить под броней ещё один не поворачивающийся противоосколочный слой разместить. В общем - как с теми DIY. Запреградной травмы не будет, поскольку броник не касается тела - импульс передаётся через каркас (тот самый, что за поворот отвечает, к вопросу о) опять же на механические ноги. А откол внутреннего слоя в принципе возможен, но скорость отлетевших слоёв кортозиса будет очень низкой, потому что минерал с волокнистой структурой сам по себе достаточно вязкий. |
|
|
|
|
grey_area
Показать полностью
Власть - искусство пробраться к верхушке и удерживаться на ней, получая от этого максимум личной пользы и удовольствия. Управление - искусство, находясь на верхушке, принимать решения, которые принесут максимум пользы и удовольствия вашим подданным. Властвовал Палыч хорошо. А управлял - ровно настолько хорошо, насколько было нужно для сохранения власти. И ни на йоту лучше. А попаданец копает как раз именно под его власть, хотя и привносит пользу в управление. Но зная Палпатина первое для него куда важнее как вы верно отметили. И грохнуть особо выделившегося конкурента во избежании даже если это вызовет административный кризис для него легче легкого. А ещё он именно за такими и приглядывает. Вт именно поэтому меня и удивляет что Таркина ещё не взяли за уцелевшие при "покушении" тестикулы. Нет. Через 30 секунд после того, как Вейдер в сознание пришёл. Пока он был в отключке, депривация значения не имела. Я не такой специалист чтобы говорить за всю нейрофизиологию, но это выглядит странно. Учитывая как сильно влияет окружающая обстановка на те же сны. Отключка - не полное отключение всех функций мозга кроме как вегетативных. Проблема с клонированием одарённых - в том, что они сходят с ума. Но если мы выращиваем тело-"пустышку", без мозга, то сойти с ума она не может - не с чего сходить. Но в случае одаренных - это уж сильное допущение, учитывая как плохо всё с их клонированием. Речь не о сумасшествии, а вообще о том чтобы генетическая казалось бы копия тоже была одарена - чувствовала силу / имела в себе нужную концентрацию мидихлориан. В общем эти ловкие ходы с клонируем тело Вейдеру и пересадим мозги - слишком уж простое решение проблемы. А я как раз стараюсь свести "всякое такое" в единую систему. Придумать зеленое солнце легко; трудно создать мир, в котором оно было бы естественным. (с) Джон Толкиен "Письма". Сначала придумать, почему "всякое такое" не вошло в массовое употребление, а потом уже искать, может ли главный герой, учитывая его особые обстоятельства, обойти это "почему". Проблема в количестве всякого такого, что он ловко обходит. А это не с Силой связано, там другие причины. Неужели вы уважили мышеканон с разумными (в части его внутренних трактовок) кайберами? А я скопирую ещё раз: Два клона Галена Эрсо достигли зрелости, и Таркин дал разрешение на их извлечение из цилиндров Спаарти. Результаты сканирования показывали, что Corona Pollentia в мозгах обоих отлично сформировалась. Два других клона из опытной группы оказались умными, но далеко не гениальными подростками, которых больше интересовали девушки и корабли, чем кристаллы и математика. Что ж, они получили то, что хотели — [q]Аккорд подобрал обоим хорошие приёмные семьи, одному на Эриаду, второму на Корусканте — и забыл об их существовании. Ну, настолько, насколько Аккорд вообще мог о чём-то забывать — естественно, за ними велось наблюдение. В чём была разница между первой и второй группой клонов? Только в одном — первые выращивались рядом с крупными друзами кайбер-кристаллов, вторые — в космосе, где в радиусе парсека ни одного завалящего светового меча не было.[/q] Ну и известное ха-ха: неудачные образцы логичнее было бы отправить в "протеиновый бак" (с), не делая вероятность раскрытия множества манипуляций из высокой ещё более высокой. Но вы же пишете про "морального" персонажа, ага. Тут ЗС-1 и бахнуть планету - это хорошо, это Меньшее Зло и вообще империя форева, а тут рученьки бы не запачкать (ибо прямо в кадре,читатель не оценит). Нет, сейчас вы дадите ещё один обоснуй про возможно ценный ресурс, но всё это всё более и более натянуто. Тут уже сыпется образ самого персонажа. Во-первых, не только TFU, но и клоны у Трауна. Во-вторых, безумие клонов в ДДГ бывает двух типов: 1) Сходят с ума клоны форсъюзеров независимо от срока выращивания и способа обучения - хотя Вейдер это каким-то образом обошёл, создав Тёмного Ученика, но каким - неизвестно, так что эту "возможность" мы использовать не будем. 2) Сходят с ума клоны не-форсъюзеров, если их выращивать и обучать методом загрузки памяти за срок МЕНЕЕ ПОЛУГОДА. Клоны Галена выращены за срок более полугода, так что этого тоже можно не бояться. Сама идея с внедрением не ограниченной покалеченной личности штурмовика в взрослый по сути уже организм кажется мне дичью. Палпи пользовался Силой, штурмовики были расходным материалом. Вполне вероятно. Но так как вся конструкция опирается на кибернетические ноги, удвоение веса не критично. Н - незаметность. Оно же под цивильным котюмчиком? В том-то и дело, что встретится не с ними. Если квазиплазма встретится с кортозисом, она просто исчезнет. Если же она встретится предварительно с дюрасталью, то по кортозису ударит уже не сама квазиплазма, а продукты испарения дюрастали. От них кортозис НЕ защищает, так как они квазиплазмой не являются -> они его пробьют как бумагу. Ваши хедканонные трактовки техномагии (волшебного светового меча) для того чтобы такие вопросы не возникали хорошо бы вводить сразу в текст фанфика, а не думать что у всех хедканон с вашим совпадает. Запреградной травмы не будет, поскольку броник не касается тела - импульс передаётся через каркас (тот самый, что за поворот отвечает, к вопросу о) опять же на механические ноги. А откол внутреннего слоя в принципе возможен, но скорость отлетевших слоёв кортозиса будет очень низкой, потому что минерал с волокнистой структурой сам по себе достаточно вязкий. Высокая жесткость конструкции? Но тело человека не обладает абсолютной жесткостью, а значит нужны зазоры. Вспоминаем дружно миланские и готические кирасы.Н - незаметность. Оно же под цивильным котюмчиком? Признайте уже что слепили химеру не втискивающуюся во все заявленные роли. Не знаю, может в и думаете что это выглядит убедительно, но вот лично для меня - это дичь, дурацкий DYV - который в тексте выглядит как седло на корове. |
|
|
|
|
Небольшая поправка. В предыдущем посте "Пока, Таркин" является не прощанием, а ответом на предыдущую реплику упомянутого Таркина: "Нам пока выгодно сотрудничать." Либо я как-то не верно понял смысла вашей ремарки (указание на стилистическую ошибку).
1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
