↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
финикийский_торговец
В блоге фандома
Star Wars
13 февраля 2017
Aa Aa
#SW #StarWars #ЗВ #Вопрос

Сколько ни изучал гайды и различные источники по расширенной вселенной, а несколько моментов всё еще остаются для меня белыми пятнами. А именно связанные с гражданским судовождением в ЗВ. Нет, хэдканон у меня некий есть и активной мной используется, но хотелось бы знать, что может сообщить именно канон, который мне, возможно и не знаком.

Проблема не только в отрывочности или неполноте данных, но и в том, что в Галактике частенько сменялось государственное устройство и порядки, в том числе, возможно и стандарты связи (я рассматриваю период от около 5000 ДБЯ до 0 ДБЯ), а правила в каждом секторе могут быть своими. Да данные из гайдов для имперского периода могут не описывать состояние старой Республики, поскольку гайки при ней закрутили весьма туго.

По-порядку:

1)Вооружение гражданских кораблей. Очевидно, что необходима некая "оружейная лицензия" выдаваемая на физическое или юридическое лицо (?) и привязанная к кораблю, которая накладывает некоторые ограничения на это лицо/организацию и, возможно, корабль. Например необходимо регулярно проходить медицинскую/психиатрическую комиссию, учащенный техосмотр вооруженного корабля, попросту оплату. Справку об отсутствии судимости у владельца корабля или его капитана и тп.
Возможно, при мобилизации корабль могут забрать в местном "военкомате", как и всё что у нас 4*4. (опять же дело в эпохе/гос-ве) (право на владение кораблем может подразумевать и некоторые обязательства/ответственность)

Дополнительно - ракетное оружие, всякий барадий и всё им начиненное. Ионные пушки и средства РЭБ. Турболазеры. Каковы рамки того, что может установить на свой корабль частник?

2)Ведение корабельного журнала капитаном. Что в него вносится? Маршрут? Посещаемые порты? Грузы? Экипаж и попутчики?
Проблема связана с тем, что фактически невозможно обеспечить надзор за кораблями находящимися "в море", иначе говоря в открытом космосе. Не у обитаемых планет. То есть, стоит, сделать кому гиперпрыжок в направлении Внешнего кольца и замести следы, как корабль пропадает из законного поля.
Например, можно заняться контрабандой или пиратством. А затем, если сохранить при этом инкогнито, через некоторое время вновь вернутся в
контролируемые области. Понятно, что есть фронтир и всё такое, но всякое гос-во захотело-бы контролировать своих граждан. любопытно-же. что они там творят на периферии? Или хотя иметь возможность дать с них налоги.

Существует ли необходимость записывать свой маршрут и регулярно предоставлять его по приходу в официальный порт? Или он хранится на корабле на случай запроса юстиций/флота (в зависимости от эпохи)?

Ведь гипермашруты - это коммерческая ценность. Та же ТФ до клонической войны имела свои маршруты и не делилась ими с окружающими.

Читал где-то, что использование официальных "поддерживаемых в рабочем состоянии" регулярно обновляемых гипермаршрутов накладывало на их пользователей обязательство "сдавать" свой маршрут - тем самым давая свежие данные о состоянии гипертрассы. И именно за счет этого самые популярные маршруты самые быстрые, поскольку самые разведанные.

Но при этом немало космолетчиков* которые зарабатывают именно прокладкой новых маршрутов. И продают их на аукционах или коммерческим организациям. Или пользуются сами, если эксклюзивная торговля сулит сверхприбыли.
*Спейсеров, как пишут некоторые. Но это так же корректно, как и писать «репитер» или «дестроер».

Как все это непротиворечиво и юридически чисто объединить в одну систему - ума не приложу.

3)"номера". Или транспондер.

Встречал три версии:
а) классический транспондер - автоматические ответчик, сообщающие данные о корабле только если получит правильный запрос.
б) транспондер как часть досветовго движителя (именно движителя, а не двигателя). Которые влияет на работу его так, что корабль постоянно при движении оставляет свою "подпись". То есть именно кодирует подпись прямо в особенностях роботы движителя.
в) Наиболее каноничный, насколько мне известно, вариант. Транспондер, намертво запаянный в гипердвигатель, который просто так не поменять и потому связанный с кораблем весьма надежно.

Т.е номера как у автомобиля со свободой перемещения или же серьёзный контроль за транспортом, как в случае современных авиабортов и морских судов с NAVSTAR-трекерами или какой иной системой спутниковой навигации.

Но нет ответа на следующие вопросы:
I постоянно ли корабль дает всем знать, какой его тип, регистрационный номер и пр. информацию.
II Отвечает он на запросы любого заприметившего его корабля или только на специальные кодированные запросы флота/юстиции/местных таможенников.
III Можно ли как-то заглушить его работу (встречал несколько контрабандистских "уловок", но может, кто еще что подскажет)
IV Происходит ли это в автоматическом режиме?

Кроме того, очевидно, что такая открытость опасна для самого корабля - особенно в местах, где шалят пираты. Учитывая, что они работают зачастую по наводке, грабя конкретные суда.

4) лицензия капитана.

Её форма? Ясно, что это нечто вроде электронной подписи. Как это выглядело в каноне?

Нужны ли лицензии пилота, навигатора и специальные разрешения для ведения той или иной коммерческой детельности в определенных секторах. а тои вообще - для возможности в них находиться.

5) Возможность дистанционного управления кораблем.

а)Отсутствует совсем
б)Без гиперпрыжков, примеры есть в мультфильме ВК - оперативный вызов корабля до его владельца. Но как к этому относятся власти? Ведь это возможность сделать из корабля дрон.
в) Были ли попытки создать полностью автономные суда, помимо флота "катана". И чем это закончилось.
г) Не могу не вспомнить оснащенный дроидом-пилотом пассажирский лайнер с гиперприводом из «Rebels». Как это воспринимать? Как и все из этого сериала? Но, к сожалению, он заполняет дыры нового канона и не учитывать его нельзя. (Предвосхищая вопросы: не уважаю старую послеэндоскую РВ. местами не уважаю очень сильно. К новому описанию этого периода отношусь пока скептически, но приглядываюсь).

Это не всё, но то, что припомнил пока писал.
13 февраля 2017
20 комментариев из 23
финикийский_торговец , гуглите Eternal Fleet и заодно Iocath, где этот флот делали. Вот только это игровая матчасть из свитора, и с шансами что-то может в ближайшее время измениться/пополниться, потому что следующее DLC объявлено будет "Война за Иокат".

А, и по четвертому пункту ещё могу сказать. Матчасть за свиторовскую эпоху (-3600 от явина), но свитор настолько бесстыдно копирует матчасть из эпохи вокруг клонических войн, что в принципе не очень важно.
Лицензия/права капитана - цифровая инфа, которую капитан даже с собой не носит, она лежит где-то на каком-то серваке. Не он ее предъявляет, а пробивает тот, кому её надо проверить. Насколько можно понять, лицензия биометрическая, потому что пробивают не по имени, а по результатам сканирования. Помимо прав вождения нужны еще права на перевозку грузов, причём грузы делятся по категориям и на разные категории разные права.

Судя по тому, что при требовании предоставить для проверки штурмана последовала сперва попытка взятки, а потом и драка - да, у них тоже должны быть такие же права.
Ифчо, матчасть из прохождения за контрабандиста, то есть там своя специфика.

I постоянно ли корабль дает всем знать, какой его тип, регистрационный номер и пр. информацию.
II Отвечает он на запросы любого заприметившего его корабля или только на специальные кодированные запросы флота/юстиции/местных таможенников.
III Можно ли как-то заглушить его работу (встречал несколько контрабандистских "уловок", но может, кто еще что подскажет)

1. Теоретически корабль постоянно даёт сигнал маячка ССЧ (сигнал свой-чужой), технические детали (как) не ко мне, увы. Насколько понимаю, маячок накрепко впаян в корабельную электронику. Другой вопрос, что с помощью хорошего хакера/крутого дроида сигнал переписывается имитировать все, что потребуется, хоть на военное судно империи, хоть на яхту канцлера.
Показать полностью
Lados
То есть это из недавнего с Закуулом и раздвоениями Вишиэйта?

Лицензия/права капитана - цифровая инфа, которую капитан даже с собой не носит, она лежит где-то на каком-то серваке. Не он ее предъявляет, а пробивает тот, кому её надо проверить. Насколько можно понять, лицензия биометрическая, потому что пробивают не по имени, а по результатам сканирования. Помимо прав вождения нужны еще права на перевозку грузов, причём грузы делятся по категориям и на разные категории разные права.


Однако, и проверяющий и проверяемый могут находиться вне поля действия голонета и потому это не сработает. Более того, искать по биометрии из нескольких миллиардов капитанов дело не быстрое. Хорошо бы иметь подпись на месте. (которую и проверить в сети можно, если есть связь)

Про права на грузы очевидно. Пассажиров тоже коммерчески возить без лицензии нельзя.

1. Теоретически корабль постоянно даёт сигнал маячка ССЧ (сигнал свой-чужой), технические детали (как) не ко мне, увы. Насколько понимаю, маячок накрепко впаян в корабельную электронику.


Свой-чужой, это скорее к военным. И их внутренним сетям опознавания. Но похоже, да. Но постоянный сигнал - это же идиотизм! Я писал же про пиратов и прочее.

Вот возьмите всякие мультики - там корабли просят отозваться - и они могут отзываться, а могут отмолчаться. (что повлечет остановку и досмотр). То есть не автоматическом режиме.

Другой вопрос, что с помощью хорошего хакера/крутого дроида сигнал переписывается имитировать все, что потребуется, хоть на военное судно империи, хоть на яхту канцлера.


Подделка электронной подписи, это что-то с чем-то. Её же физически надо красть. если подпись на смарткарте. Несимметричная криптография даже при перехвате вообще всего трафика не позволит её подделать. По законам математики (криптографии).

Всесилие ИИ, хакеров и прочая иногда преувеличивают. Магия же... Но могу и ошибаться. не программист. просто интересуюсь последними достижениями по криптографии. Там было-бы желании - можно вообще не взламываемые сети построить. (если не учитывать "взлом людей")
Показать полностью
финикийский_торговец ,
То есть это из недавнего с Закуулом и раздвоениями Вишиэйта?

Зыс. Степень каноничности материала сомнительная, но Вечный Флот и в допах к ребелсам упомянули, так что...

Однако, и проверяющий и проверяемый могут находиться вне поля действия голонета и потому это не сработает. Более того, искать по биометрии из нескольких миллиардов капитанов дело не быстрое. Хорошо бы иметь подпись на месте. (которую и проверить в сети можно, если есть связь)

Хз. Там есть ещё какая-то фигня на одёжке, типа наших прав, которые при досмотре вне порта предъявляют. Но во всех портах именно снимают биометрию и прогоняют по базе, сказано, что это общее правило со всеми гражданскими грузовыми кораблями.

Вот возьмите всякие мультики - там корабли просят отозваться - и они могут отзываться, а могут отмолчаться. (что повлечет остановку и досмотр). То есть не автоматическом режиме.

Сразу дисклэймер: я историк, я не технарь)) так что описываю строго то, что увидел/прочитал, без додумок и достроек.
Вот этот вот сигнал, который на корабле, передаёт общие сведения (тип корабля, название, порт приписки, вот это всё). Были случаи, когда маячок снимали, например, со сбитого корабля и ИскИн мог ошибиться, приняв, там, например, легкий катер за аналог титаника. Но словесное подтверждение всё равно запрашивают - вот на такой случай и на случай, например, угона.
Про то, как именно дроид/хакер переделывают этот сигнал - хз. Я как обычно регистрирую факт: такое было.

А вот можно ли заглушить сигнал на гражданском честном корабле - не представляю. На военных можно, потому что отдают такую команду при входе в область скопления врага.
Показать полностью
Lados
Хз. Там есть ещё какая-то фигня на одёжке, типа наших прав, которые при досмотре вне порта предъявляют. Но во всех портах именно снимают биометрию и прогоняют по базе, сказано, что это общее правило со всеми гражданскими грузовыми кораблями.

В пределах цивилизации это равносильно предъявлению паспорта со сверкой личности с вклеенной в документ фотографией. Такая же рядовая процедура. Но в пределах. Без возможности проверки опять же за счет уровня технологий подделать личность не так трудно.
финикийский_торговец , а за пределами всем плевать, тащемта.
За счёт чего во все века нещадно процветает, особенно в Республике и её производных, незаконная торговля.
У хаттов в этом плане свои правила, у них имеет право возить что угодно тот, кто правильно откатывает.
Lados
Контрабанда - это наше все. Что касается хаттов, то все тоже самое. В любом государсве и при любом строе есть те, кому можно, потому что отвалил. Хатты, как это ни удивительно, честнее.
финикийский_торговец , я имею в виду, что республиканское законодательство (а именно его касаются вот эти вот все лицензии) имеет огромные дыры, в которые со свистом летает огромная, непропорционально огромная причём, армия контрабандистов.
У хаттов (в их государстве, точнее, конгломерате государств) всей этой мороки (с маячками и прочим) нет вообще. Здесь кораблём может управлять кто угодно, при условии, что он исправно вносит все положенные деньги куда следует. За счёт тотальной компьютеризации всего (у хаттов голонет-покрытие абсолютное везде, где только есть подконтрольные им поселения (за пределами поселений... всё сложно, но вот Оби-Ван за счёт Джаббы лазил в тырнетик аж в центре татуинской пустыни), да и вообще голонет как таковой хранится на Нар Шаддаа) учёт бабла/неплательщиков ведётся строгий, за всеми согрешившими немедленно выезжают охотники за головами.
Как дело обстоит в Империи (я имею в виду старую Империю) - непонятно. Насколько понимаю, они вообще имеют какую-то свою систему аккредитации гражданского транспорта с несколькими уровнями безопасности в зависимости от целей использования корабля, ну и прочая бюрократия вплоть до материальных документов с физической подписью.

Фишка еще в том, что на ничейные территории всем пофиг, а международных стандартов аккредитации и лицензирования нема.
Показать полностью
Так. Пока есть момент...
Транспондер на кораблях есть. Обязательно. Классический.
Нюанс в истории вокруг Явина - это то, что Империя обновила техническую составляющую транспондера, резко усложнив его взлом и повысив количество/качество передающейся информации. И - радикально увеличила наказание за взлом. Если раньше за посадку в белом порту с откровенно взломанным транспондером (нужно учесть, что базы кораблей хранятся локально и обновляются редко - т. е. пол-года это не срок для относительно бедной планеты Ядра, а где-нибудь подальше - и 10 лет, и только совсем уж чрезвычайные розыскные листы "пропихиваются" вне запросов с мест) просто платили штраф, то в Имперские времена капитан шёл на каторгу, а корабль изымался.
Флот пользовался своими базами, юстициары - своими, локальные таможни - своими. Все обновлялись асинхронно, из разных источников, относительно редко, имели множество расхождений и противоречий. Причём флотские базы при запросе уровня безопасника или капитана были самыми быстро реагирующими, но не учитывали множество мелких нюансов.

Бластерный репитер... Ну это больше чем автобластер - потому что предусматривает внешний блок питания и схему активного охлаждения с возможностью, опять же, подключения внешнего охлаждения. По эквиваленту что-то типа крупнокалиберного пулемёта - правда, урезанного по дальнобойности. Я предпочёл кальку...
Показать полностью
Lados
да и вообще голонет как таковой хранится на Нар Шаддаа)

А можно поподробнее? А то голонет всё-таки в первую очередь республиканская штука. (или же "международная". но точно не одним хаттам принадлежит) И отключала/включала его в время войн с ситами в эпоху Бэйна (Каан и ко - тёмное братство) Республика.

Marlagram
Транспондер на кораблях есть. Обязательно. Классический.

Мне это, увы, говорит немного. Я в самолетах и управлении их движением разбираюсь слабо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Самолётный_радиолокационный_ответчик
Это?

Т.е. всё равно не ясно: он отвечает на запросы чьи угодно или только военных/юстициаров? Важно же не только что он есть, но и как он работает. Просто если под классическим вы понимаете то, как это устроено на наших самолетах, то Вики:
"приёмопередатчик, который всегда создаёт ответный сигнал при правильном электронном запросе."
"Большинство авиационных транспондеров способны передавать информацию о типе, высоте и скорости воздушного судна и 4-значный идентификационный код ответчика (squawk code), присвоенный органом УВД."

Опять же режим транспондера настраивается. Нелепо было бы, если корабль отвечал на запрос кого-угодно. (это у нас в пределах цивилизации такое возможно, но мы то помним что творят бывает с транспортерами моряки в открытом же море) То есть и спрашивающего на мой взгляд тоже должны идентифицировать/сверять подпись с обновляемой базой данных.

Фактически если они всё время передают данные телеметрии, то это ни фига не транспондеры, а просто маяки/передатчики. Транспондер же отвечает на сигнал. А значит и может идентифицировать кто его запрашивает. Это я так мыслю.


PS По "репитеру" - он по поражающим способностям ККП, а по тактической нише в ЗВ единый пулемет, который при желании можно водрузить и на турель и в БТТ и на специальный станок. То есть не H2B/КОРД/ДШК/Утёс которые только со станка (КОРД только выбивается), а ПК/m249
Показать полностью
финикийский_торговец , скорее всего, очередная нестыковка типа того, когда канцлером стали позволять быть неодарённым (раньше - после Руусана, теперь канцлеров-джедаев никогда не было).
Потому что когда бегаешь по Нар Шаддаа, тебе указывают, что там целый сектор - это сервера Голонета, которые находятся здесь. Типа нейтральная территория, но контролируют их всё равно хатты. И вроде в романах которые по свитору это так же обстоит, но меня от этих романов тошнит: бред, матчасть плачет и плохо написано.
Часть голонета почему бы и нет? И сервера как таковые на таком крупном узле торговли должны бть. Этакая Швейцария только не про деньги, а про информацию. Хотя и про деньги тоже.

Но не весь Голонет - это было бы нелепостью. Особенно во время войны.
финикийский_торговец , ну, поскольку там говорилось именно про Голонет как таковой, причём и республиканские, и имперские сервера - я склонен верить игре.
Голонетом пользуются там и Империя, и Республика - только логично, что принадлежит он вообще третьей силе. Именно в свете войны.
Именно в свете войны сервера лучше держать дома. Если опять не обычай.
Но как империя ситов могла попасть на этот обычай, если она "деанонизировалась" не столь давно?
финикийский_торговец , с шансами она как деанонилась, так и прикупила серваки на Нар Шаддаа? А то и несколько раньше. Свои с нуля организовывать - долго и затратно, а тут бери да пользуйся.
инфраструктура, сети на своей территории? Мне кажется это маловероятным. Часть серверов - да, могли арендовать или даже купить. Но не всё же. Военные как и атомщики помешаны на резервировании. )
финикийский_торговец , насколько я понял, у нас ещё и проблемы в терминологии.
Голонет - это, грубо говоря, информационно-развлекательный сектор.
При этом есть отдельные закрытые серваки, которые хранятся дома - и это всякая военщина, технология и прочие закрытые данные.
Как кстати и в реальном мире) Интернет, серваки которого хранятся в США - не совсем тот, которым пользуются всякие власти и т.д.
То есть коммерческая развлекаловка? Просто я под голонетом подразумеваю глобальную систему сверхветовой связи с серверами, станциями ретрансляции и много еще чего. И нужно это в первую очередь для функционирования межзвездного государства как такового.

А массовому населению ЗВ экстраранет (не планетарный интранет) практичски не доступен. Примерно как у нас спутниковый телефон.
финикийский_торговец , тогда поясняйте, а то очень уж неочевидно.
Голонет - это голонет, голографическая сеть [вещания]. Как интернет, только чуть круче в одних местах, чуть хуже в других. Массовому населению более чем доступен, новости с Корусканта в ВК передают по всей Галактике, например.

То, за счёт чего функционирует государство - это не голонет. Это отдельная система, закрытая. Своя в Республике, своя в Империи.
Массовому населению более чем доступен, новости с Корусканта в ВК передают по всей Галактике, например.


Ага. Это имеет смысл и вполне окупает затраты на передачу сигнала. За счет числа его потребителей что снижает себестоимость информации в том числе и за счет однонаправленности канала связи
.
"1 мая 1965 года был проведён эксперимент по ретрансляции программ Центрального телевидения (ЦТ) через спутник связи «Молния-1» на Дальний Восток."

"Для наиболее полного охвата территорий в СССР приступили к строительству гигантской коллективной приёмной сети «Орбита». В 1967 году первые 20 станций были введены в эксплуатацию. Удалённые районы Крайнего Севера, Дальнего Востока и Средней Азии получили возможность смотреть программу ЦТ, которая формировалась в Москве, а четыре её дубля, в зависимости от часовых поясов, в записи транслировались в соответствующую зону. Американские инженеры также пытались запустить подобную систему, но не смогли достичь технического уровня СССР. Ретрансляторы советского спутника по мощности превосходили американские в восемь раз[2]. К 1977 году количество наземных станций было доведено до 73[1]."


Голнет, не? Передача сигнала и интернет иногда далеки друг от друга.
Показать полностью
финикийский_торговец , ну, в старом каноне (написанном до середины 90х примерно) голонет да, галактическое телевидение и немного телефония. Когда в реальном мире появился и распространился Интернет, голонет изменился соответственно - там и межпланетные чаты, и ММОшки, и чего только нет. И новости с Корусканта "транслировали" не в плане прямой трансляции, а в плане "можно зайти дома и пролистать новости")
К сожалению, ЗВ-вселенная сильно меняется с развитием технологий реального мира (например, портативные голофоны и прочие комлинки появились примерно одновременно с сотовой связью).
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть