↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
o.volya
В блоге фандома
Гарри Поттер
16 октября 2016
Aa Aa
#вопрос
В поттер вики существует информация по последовательности и датам создания крестражей http://ru.harrypotter.wikia.com/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6
Но никакого обоснуя у этих выкладок нет. Я считаю что создание крестража и мероприятия по его хранению происходили почти одновременно.


1)Дневник Тома Реддла - Был создан Реддлом в 16 лет после смерти Плаксы Миртл (1942-43 г.г.)

2)Кольцо Марволо Мракса - Создан после убийства собственного отца и бабушки с дедушкой с его стороны в 1943 году. Убийство свалено на родного дядю с материнской стороны Морфина Мракса.

3)Медальон Слизерина - Спрятан темным лордом в пещеру при помощи Регулуса Блека, и почти сразу же выкраден последним. Все это происходило в 1979 году

4)Чаша Пенелопы Пуффендуй - Создан после убийства Хепзибы Смит в 1946 году, которая питала чисто женскую слабость к молодому Тому Реддлу, и у которой чаша была украдена. (дата создания крестража под вопросом)

5)Диадема Кандиды Когтевран - Крестраж сделан не позднее 1956 года, поскольку в закладка его в выручай комнату состоялась в первый год директорствования Дамблдора.

6)Гарри Поттер - Создан Волан-де-Мортом случайно во время убийства Джеймса и Лили Поттер при попытке убить их сына Гарри в 1981 году. Тёмный Лорд даже не догадывался, что его неустойчивая, много раз рваная душа раскололась самостоятельно, и часть её вошла в ребёнка. Из-за того, что Гарри носил в себе часть души Волан-де-Морта, он мог разговаривать со змеями и имел доступ к сознанию Того-кого-нельзя-называть.

7)Змея Нагайна - Создан после убийства Берты Джоркинс в 1994 году.


Что то все эти описания выглядят недостоверно. Но особенно недостоверно выглядит СЛУЧАЙНОЕ создание крестража в голове Поттера :)

P.S. Поправил текст.
16 октября 2016
20 комментариев из 39
Конец шестидесятых. Датировка там довольно противоречивая, впрочем.
Хм...
Интересно Интересно

А змея появилась у Волдеморта, судя по всему, после фейла с Квирелом.
Blumenkranz Онлайн
o.volya
По диалогу АД и ТР можно понять, что Альбус только что стал директором. То есть идет 1-й год учебы мародеров и СС, то есть с диадемой мы выходим на 71 год.
Ещё немножко теорий:

Все крестражи были уничтожены разными людьми. Это было бы неудивительно, не окажись среди них Винсента Кребба, которого никак нельзя было записать в противники Волан-де-Морта. Вероятно, каждый, кто уничтожал крестраж, обладал неким качеством, которое было антиподом соответствующего качества Тёмного Лорда. Возможно также, что существует связь между тем, как крестраж был создан, и как уничтожен. Ниже расположены уничтоженные крестражи в хронологическом порядке, даны качества-антиподы и небольшие комментарии по этому поводу.

Дневник Тома Реддла уничтожен Гарри Поттером. ЛЮБОВЬ. Волан-де-Морт начисто лишён любви, в то время как Гарри (и это не устаёт повторять Дамблдор) — полон любовью до краёв. Возможно, в счёт тут шла не всякая любовь, а любовь сыновняя: стоит лишь вспомнить, с каким благоговением относится к своим родителям Гарри, и с какой ненавистью — отцеубийца Волан-де-Морт.

Кольцо Марволо Мракса уничтожено Альбусом Дамблдором. ВЛАСТЬ. Волан-де-Морт изо всех сил добивается абсолютной власти, в то время как Дамблдор сознательно от неё отказался.

Медальон Слизерина уничтожен Роном Уизли. ЛИДЕРСТВО. Волан-де-Морт мыслит себя лидером, и никем иным. Он — единственный и неповторимый. Даже имя себе ради этого поменял. Рон великолепно справляется со своей «ролью второго плана» и в лидеры совершенно не рвётся. Никогда.

Чаша Пенелопы Пуффендуй уничтожена Гермионой Грейнджер. ПОЛ. Никто не сомневается в физиологическом различии Тома Реддла и Гермионы Грейнджер. Но кроме всего прочего, для Волан-де-Морта женщины — это всего лишь «неправильные» мужчины. Даже влюблённая в него Беллатриса Лейстрейндж воспринимается им как сильный маг и верный слуга, и ни на йоту как красивая женщина. К тому же создание крестража-чаши было связанно с убийством Хэпзибы Смит, на женских чувствах которой сыграл юный Том Реддл.

Диадема Кандиды Когтевран уничтожена Винсентом Креббом с помощью Адского огня, вышедшего из-под его контроля и заодно убившего своего создателя. УМ. Волан-де-Морта никак не назовёшь дураком. А Кребб... Если бы среди волшебников был аналог знаменитой Дарвиновской премии, Винсент получил бы её обязательно. Забавно, что Диадема, по мнению многих волшебников, начиная с Елены Когтевран, должна приносить своему обладателю именно ум, но, как убедилась та же Елена, не приносит.

Гарри Поттер уничтожен самим Волан-де-Мортом. СТРАХ ПЕРЕД СМЕРТЬЮ. Волан-де-Морт так боится смерти, что ищет наиболее надёжные пути её избежать, поэтому, собственно, и делает себе крестраж за крестражем, не обращая внимания на то, что для сохранения своей жизни ему нужно отнять чужую. Гарри Поттер, сознательно отдающий свою жизнь ради жизней других людей, является полной противоположностью Тёмному Лорду. Возможно, что также имело место недоразумение. Полагая, что он уничтожает врага и угрозу себе любимому, Волан-де-Морт уничтожает часть себя, вместилище части своей души. Так же, как этот крестраж был создан по недоразумению, так же он и был уничтожен.

Змея Нагайна уничтожена Невиллом Долгопупсом при помощи меча Гриффиндора, который он вынул из Распределяющей Шляпы. МУЖЕСТВО. Когда обстоятельства сильнее тебя, когда битва кажется проигранной, Невилл не отступает. Это ярко проявилось в сражении в Министерстве магии[13], это ясно видно и в готовности Долгопупса сражаться со всей армией Волан-де-Морта, хотя тело Гарри Поттера лежит бездыханное у всех на виду, а враги уже празднуют победу. Нападающий из-за угла и со спины Тёмный Лорд совершенно лишён этого качества.
Показать полностью
Blumenkranz Онлайн
o.volya
Да-да, уничтожны крестражи людьми-носителями разных качеств.
Про датировку: скорее всего, крестражи чаша и медальон созданы не в 46-м году (как в викии), а в 61-м. Исхожу из слов АД "От воспоминаний Похлебы его отделяют десять лет" (ПП, глава 20). Гарри видит сначала воспоминание Похлебы, а затем Дамблдора о посещении Волди в 71м. Откуда взялся 46-й год, не знаю. Вероятно, посчитали по датам работы в лавке Горбина. Волди в воспоминаниях Хепзибы выглядит молодо; если это 61-й год,то ему лет 35, что для мага вообще детский сад, так что ничего удивительного.
Blumenkranz
Волшебники выглядят на столько же, на сколько и магглы в соответствующем возрасте — за исключением растянутой старости.
Blumenkranz Онлайн
Три рубля
"Волшебники выглядят на столько же, на сколько и маглы..." - не согласна, так как мы видим "...у молодого Дамблдора были длинные каштановые волосы и такая же борода" (ПП, гл.13). "Молодому" АД здесь 57-58 (это 37й год, Тому 11 лет).
63-летняя Минерва тоже отлично себя чувствует и энергично носится по школе во время битвы. У нее черные волосы (седину не помню) в каноне. Она же, как мы знаем по допам, задумалась о замужестве в начале 80х. И это никого не удивило - видать для 45-летней волшебницы это нормально. Всех удивили родители Джеймса Поттера, которые женились и родили ребенка поздновато для волшебников.
Понимаю, что отсутствие седины не факт, но общее впечатление создается, что фертильный возраст и моложавость держатся у магов хотя бы на два десятка лет подольше, чем у маглов.
> Ещё немножко теорий:

Да ну, фигня.
Точнее, как личное убеждение сойдет, но как теория..оно ж ничего не объясняет и ничем не интересно.
Если бы это была какая-то известная семерка (семь грехов, семь добродетелей etc), а то вообще из башки набрано, "найди чем тот или иной человек отличается от Володи". Особенно с противоположности по полу угорел. Еще наличие/отсутствие носа тож ничо признак.
Facensearo ну да... бедная сова :) все её норовят на глобус натянуть...
Не нужен даже нерадивый переписчик. Восточная часть Шотландии так и называлась, Albania.

Простите, а откуда это известно? Гугл по поиску выдает либо уже упоминавшуюся Альбу, либо ту Албанию, которая на Балканах.
>63-летняя Минерва тоже отлично себя чувствует и энергично носится по школе во время битвы.

Спорно. В битве она могла быть просто на адреналине — но когда она словила четыре ступефая, Помфри охала, что Минерва "давно уже не девочка". А брак был (очевидно, ИМХО) не с целью заиметь детей.
Akana
Секундочку, у Ладоса в блоге покопаюсь.
(c)Lady Astrel:
Так Alba - это экзоним фактически, ибо так гэлы именовали королевство пиктов. Scotia века до XII - это не Шотландия, это Ирландия.

Однако Жоффрей Монмутский почему-то предпочитал форму Albania. (Понимаю, что его Historia Regum Britanniae - это не самый достоверный источник, но мы говорим об употреблённом им названии.) И позднее эта Albania трансформировалась в среднеанглийскую Albany.
https://la.wikisource.org/wiki/Historia_Regum_Britanniae/Liber_II - первый абзац (хотя там в каком-то падеже, Albania - это первое склонение, поэтому форма Albaniam. А если бы была Alba, то форма была бы Albam, если я правильно помню грамматику.)

By the 11th century at the latest, Scotia was being used to refer to (Gaelic,speaking) Scotland north of the river Forth, alongside Albania or Albany, both derived from the Gaelic Alba.
http://www.tartanrock.co.uk/maps/alba.htm
Показать полностью
Три рубля, теперь все ясно, спасибо.
Blumenkranz Онлайн
Три рубля
Адреналин или нет, но канонная ММ выглядит моложе и активнее 60-летнего магла в любом случае и превосходной Мэгги Смит в частности.
Blumenkranz
Ммм, примеры?
Blumenkranz Онлайн
Три рубля
Я уже привела - канонное описание персонажей.
Наоборот, нужны ваши примеры, подтверждающие, что старение магов аналогично магловскому.
Blumenkranz
Я помню это описание. И в нём ничего не говорит (если говорит, то прошу цитаты).
Как минимум на совпадение репродуктивного возраста указывает случай с родителями Джеймса.
Во всяком случае, я не помню описания внешности, прям вразрез идущего с возрастом.
Blumenkranz Онлайн
Три рубля
Нельзя забывать, что мы видим все глазами Гарри - для ребенка все, кто старше 20ти старые. Его градация - морщины и седина :-)
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть