↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Wave
29 апреля 2015
Aa Aa
Вся борьба с временными парадоксами в фантастике сводится к… четырём(?) вариантам.

1. Замкнутые временные петли. Этот вариант задействован, например, у Роулинг с её маховиками времени. Дополнительные ограничения типа нельзя встречаться с самим собой тут уже не принципиальны.

2. Будущее не существует или разомкнутые петли. Слабо-обоснованный и полный парадоксов вариант, в котором могут откуда ни возьмись выскочить боги из машины и рояли из кустов. Вернулся мужик в прошлое, убил сам себя и живёт дальше. Петля не замкнулась, чел-из-будущего с точки зрения настоящего возник из ниоткуда.
Парадоксы могут быть и в первом случае, когда что-то из будущего посылает в прошлое «посылку» для воплощения этого будущего. Петля замкнута, но бог из машины вылез.

3. Новые реальности. А-ля «Назад в будущее». Хотя в принципе «назад в будущее» — замкнутые временные петли. Но более подходящего варианта навскидку не припомню.
Честно говоря, сомневаюсь, а не один ли это с предыдущим вариант? Но кажется, всё же не один.

4. «День сурка». Никак не объясняется, но и парадоксов не даёт.

И блин, понадобилось же одному автору смешать первый с четвёртым варианты и взорвать мне мозг! Встречайте: «Орден Сурка»!

При очередном «сурковом» возвращении Снейп взял маховик и ещё чуть-чуть назад подвинулся, а в результате задвоилась из ниоткуда и насовсем, на все последующие сурковые реальности, палочка Поттера. Но при этом не задвоился, хотя по идее должен был сам Снейп.

(На самом деле автор просто накосячил (если не переубедит меня). И вообще, там главы три до конца ещё. Есть возможность выкрутиться. Но и без временных парадоксов текст очень запутанный и вызывающий вопросы.)

P.s. Напоминаю, с точки зрения физики время — это виртуальная величина, принятая для удобства расчётов. Само по себе физического смысла время не имеет.

#Парадоксы #Физика #Размышления #Обоснуй #Фанфики #Таймтревел
29 апреля 2015
20 комментариев из 41 (показать все)
то есть попытка развернуть направления течения времени в противоположном направлении вызовет диссонанс и попытчика разорвёт ..на..

То-есть чтобы переместиться в прошлое, нужно все-все атомы во вселенной (или как минимум в видимой её части) переместить на те же места, где они были в прошлом, плюс к этому задать им те же направления движений и скорости-ускорения.
Атомы — условно, а реально гораздо более элементарные частицы. Которые уже и не совсем частицы.
Ничего больше, ничего меньше. Вот и весь смысл времени и путешествия во времени.

Mikie, ну ок.
ДНИЩE--ЫЫЫЫ
в прошлом семе было ровно 60
в этом наверно 30 будет:)
Ох. Представилась эсхатологическая картинка.

00:00 Бравая сурочья команда спаунится на исходной (Снейп, например, в доме в Паучьем Тупике).
00:05 Снейп молнией летит в ОТ, берет маховик, откручивает четыре часа
20:10 Снейп покупает палочку у Олливандера и прячет её, выжидая еще четыре часа в Косой Аллее.
00:10 Снейп убивает себя, возвращая всех на исходную

00:00 [2] Бравая сурочья команда спаунится на исходной, но Снейпов теперь два (один из сурочьего бэкапа, второй - тот, который ждет в Аллее). Поскольку, судя по всему, в мире Ро душа реальна, то настоящий из них - только один. В оболочке второго прячется ФИЛОСОФСКИЙ ЗОМБИ-ЛАНГОЛЬЕР ОДЕРЖИМЫЙ УНИЧТОЖЕНИЕМ ПАРАДОКСОВ
00:05 [2] Снейп сидит на жопе ровно, ожидая ответного гудка, а ФИЛОСОФСКИЙ ЗОМБИ-ЛАНГОЛЬЕР В БЕЗДУШНОЙ ОБОЛОЧКЕ СНЕЙПА молнией летит в отдел тайн, берет хроноворот и СЛИВАЕТСЯ С ПОРОДИВШИМ ЕГО ПОТОКОМ ВРЕМЕНИ, обосновывая наличие палочки. И он будет делать так во всех следующих реальностях. Вечно. ВЕЧНО!111

..в какой-то из следующих реальностей экспериментирующий Снейп наткнется на него и вселенная выпадет в кернелпаник. Хорошо, что у вселенной есть бэкап.
Показать полностью
Wave, забыл, что их нужно переместить на скоростях, гораздо больших скоростям света в направлении, противоположном движению шарика вокруг своей оси.
Но. Предположим, это возможно. Однако, всякие Ордены сурка это не объяснит, где Гарь попадает в свое 11-летие. Даже очень теоретическое перемещение переместит из настоящего в прошлое то, что есть в настоящем.
Я чет подумал... А если сама душа = времени.
Вот я и понес хуйню(
Facensearo, во-во-во! Оно самое! ВЕЧНО!111

Гламурное Кисо, время у Ро и в фике и время с точки зрения современной физики — слишком разные штуки.
Mikie

Этот рассказ мы с загадки начнем,
Даже Алиса ответит едва ли,
Что остается от сказки потом,
После того, как ее рассказали?
Ахаха, задолбали делать из временной петли парадокс. Нету там парадокса. Зато есть ажно три-четыре варианта реализации, хех. Хотя наверняка гораздо больше, ня.
Вместо парадокса можно сказать фокус. Проблема в том, что у всякого фокуса есть своя реализация по определённым принципам («Гравитация, бессердечная ты сука!»). И конкретно в данном случае в этих принципах обнаружилось внутреннее противоречие.
Мммм? Противоречие здравому принципу и принципу причинности.
Конечно! Больше парадоксов богу перемен!
Тай Герн считает, что Снейп не будет задваиваться при использовании маховика и высовывании в прошлое от сурковой реальности. Пришлось нарисовать наглядную схему на бумаге, как это происходит.

https://www.pichome.ru/image/GRn

Предположим, в безмагической реальности не высовывался в прошлое, а первый раз высунулся, чтобы подбросить палочку.

Или Снейп-0 каждый раз возрождаясь, берёт маховик и замыкает петлю, или получает на эту реальность своего двойника, который последнее что помнит, это как он выкрадывал палочку и подсовывал её под ступеньку.

Я не стал рисовать схему, что произойдёт, если он ещё раз высунется в прошлое, но уже не затем, чтобы сменить палочку. Но надеюсь, что по аналогии понятно. Будет трое Снейпов.

Более того, я не уверен, что принципиально возможно даже один раз замкнуть эту петлю. Может случиться и так, что сдвиг на миллиметр и миллисекунду породит другую петлю, а не замкнёт эту.
P.s. Там в комментариях придумалось сравнение, что если Снейп не хочет своих двойников, то обречён навечно каждый раз после возрождения в сурковой реальности первым делом пользоваться маховиком как чистить зубы.
Ну ладно, сдаюсь. Возможно, я не знаю каких-то теорий, позволяющих существовать такой реальности, в которой будет двое Снейпов, но ни один из них не вернется во времени, чтобы стать вторым. Но я считаю, что такое невозможно, а значит, есть только два варианта (ибо в полночь, таки да, мы имеем два тела):
https://www.pichome.ru/image/GRq
а) Чистить зубы
б) Снейпу повезет
Причем второй вариант мне кажется куда как более вероятным, потому что его реализация требует меньше затрат энергии. Какой бы ни была сила (человек, магия, божество, и т.п.) руководящая этими возвращениями, если у нее есть выбор - чистить зубы или посчитать их уже почищенными, она выберет вариант "б".
Я бы предположил, что либо бы нельзя было маховиком вернуться до полуночи (из-за энергетических ограничений, скажем), или ограничений нет, но тогда и нет ограничений на дублирование.
Либо это всё-таки параллельные реальности.
Ура! Автор придумала-таки непротиворечивый вариант, при котором не происходит дублирования Снейпа! Ждите следующую главу.
Правда, не обошлось без божественного вмешательства, но ведь сама концепция «дня сурка» её подразумевает.
> или посчитать их уже почищенными

*задумался о темпоральном кариесе*
Лангольеры же!
Лангольеры ням-ням!
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть