↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Жертва эксперимента» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: miledinecromant

13 комментариев
Браво. Очень душевное и очень доброе произведение.
Авторы молодцы :-)
Цитата сообщения Аlteya от 09.12.2016 в 01:06
Спасибо!)) Авторы очень рады, что вам понравилось. ))
Но правда же доброе и душевное? И с добрым и душевным концом? ))))))


Да - с очень добрый и правильным.
И как ну вот как не хочется думать что эти милые в целом люди - в свободное от взаимопомощи время вские ужасы творили, потому что верили что правы. Ну или были вынуждены.

Я тут читала инетерсную статью и накнулась на такую пищу для размышлений - что на самом деле стоит разделять понятия зла (напр. «ты уби­ва­ешь мо­их лю­дей») и злого умысла. В ан­гло-аме­рикан­ском за­коно­датель­стве злой умы­сел оп­ре­деля­ет­ся как «про­яв­ле­ние умыш­ленно­го на­мере­ния без­за­кон­но заб­рать жизнь дру­гого че­лове­ка».
Клю­чевое сло­во здесь «без­за­кон­но». Ес­ли ты сол­дат, сра­жа­ющий­ся с враж­дебной стра­ной, то убий­ство сол­да­та этой стра­ны на по­ле боя, как пра­вило, не считается без­за­кон­ным. Но вот с гражданской войной все не так однозначно и просто. Но в любом случае насилие против нонкомбатантов - военное преступление.

Цитата сообщения Аlteya от 09.12.2016 в 01:17
Не хочется.
Но творили.
Просто описывать это не хочется тоже. Но было, было - и кто-то чувствовал себя правым, кто-то был вынужден, а кому-то было всё равно.

А вот интересно - что есть в этом контексте зло? Злой умысел - вы написали. А зло?

А с гражданской войной вообще непонятно.
И вот как потом судить - непонятно тоже. Если попытаться объективно. Да и возможно ли это?


Я думаю что вполне возможно.
Даже отталкиваясь от сухой статистики.
Сколько убитых, сколько репрессированных и так дале.

Война зло.
А приказ о расстреле гражданских - злой умысел.
Зло оно концептуально.
А за злой умысел виновный может и должен нести ответственность.
Цитата сообщения Аlteya от 09.12.2016 в 01:26
Но судьи должны быть объективны и беспристрастны - а как ими быть? В гражданской войне? Если они были на противоположной стороне? (

То есть мы, по сути, творим не зло - если вдруг - а злой умысел?


Совершаем деяния руководствуясь злым умыслом.
Еще злой умысел можно иметь :-)

Судьям нужно руководствоваться фактами и юридическими нормами.
Этот механизм не идеален - но как говорится лучше из возможного.

Цитата сообщения Аlteya от 09.12.2016 в 01:32
Должен. Но он человек же... да и законы люди пишут.
В общем, гражданская война - страшная штука. ((


Почему вы говорите в ед числе - если говорить про англосаксонское право - то у нас тяжкие - суд присяжных.

Добавлено 09.12.2016 - 01:36:
Законы пишут люди для людей.
И если ведение военных действий регламентировано - это на самом деле большое достижение.
Это страшно что для войны есть правила - но если бы их не было было бы еще хуже.
Цитата сообщения Аlteya от 09.12.2016 в 01:37
Но приговор выносит судья же - если они решают, что обвиняемый виновен.

И тут я согласна - было бы, да.


Выносит. Но обычно у нас есть обвинитель который определенного приговора требует.
Цитата сообщения Аlteya от 09.12.2016 в 01:41
Ну, мало ли, чего он просит. Решает всё равно не он. Да и обвинитель - он же тоже не объективен... ((


Никто вас не устраивает. :-)))
Ну кодекс самурая в том же Поттере никто не чтёт.
А то у нас бы было много много вспоротых животов.
Цитата сообщения Аlteya от 09.12.2016 в 01:48
Почему не устраивает? )) В обычных обстоятельствах вполне. А после гражданской войны, наверное, и невозможно объективно судить.
Разве что вот да - за убийства мирного населения.
И хорошо бы обе стороны...

и вот не надо тут кодекса самурая. )) Мы лишились бы слишком многих персонажей!


Почему невозможно?
Либо у нас с вами разные критерии объективности.
Если судья ведом, простите, местью - это плохой и некомпетентный судья.
Принимать объективные решения тяжело - но возможно.
И да - есть еще понятие прецедента (англо саксонское право).
(Мы тут сейчас не учитывая политических требований от ситуации конечно - потому что это тоже накалывается)
Ну и еще есть как минимум международные наблюдатели.
Т. Е. лица не принадлежащие к сражающимся сторонам.

И почему разве что за убийства мирного населения - преступлений можно выделить целый вагон, в том числе против собственности.
Цитата сообщения Аlteya от 09.12.2016 в 01:56
Убедили. )


Вот, вот стоит упомянуть собственность и все встаёт на свои места :-))))))
Цитата сообщения Аlteya от 09.12.2016 в 02:01
На самом деле, не в ней дело. )))
Не только в ней. ) Как-то всё в комплексе. )


Да да да :-)) Конечно не в ней...
Мы так и заявим прессе. :-)

Интересно - а можно обратить эту логику и рассматривать так же добро и добрый умысел :-)))
Цитата сообщения Аlteya от 09.12.2016 в 02:06
А как это? С добром? ))


Если вы собираетесь совершить деяние руководствуясь добрым умыслом, то так же обязаны нести ответственность :-)))
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2016 в 22:14
Ну я такого лично знала.


Сообщение отдельной благодарности - спасибо что вернули миссис Норрис на аватарку.
Я вчера весь день недоумевала новому юноше в комментариях пока до меня не дошло на ник посмотреть :-)))
Цитата сообщения клевчук от 12.12.2016 в 22:20
Я вчера развлекалась так.)


Со снейпофестом у меня ощущение что я попала в толпу китайцев - вроде все разные - а морда-то одна :-))))
ПОИСК
ФАНФИКОВ











Закрыть
Закрыть
Закрыть