↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «Арифмант» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: xxsarg

10 комментариев
Хм, а ведь кроме расчетов ритуалов и зелий, можно составить математическую модель заклинаний, ведь по сути, они выполняют различные функции, действия, работают по заложенным алгоритмам. И если их можно описать, то можно и составлять, но тут уже должны требоваться дополнительные, специфические знания, по взаимодействию, влиянию, работе энергий и тд, и тп.

По-моему мнению, экономики двух изолированных и разных миров должны быть независимые друг от друга, что бы исключить влияние одной на другую, из-за невозможности контроля заработка, добычи денег у маглов, соответственно должны быть и ограничения на обмен валюты магловского мира, на валюту магического. Ведь и основы экономики этих миров различны, а курс обмена валют должен определяться ценами на ценный товар в обоих мирах, для этого хорошо подходят драгоценные металлы и камни.

Кстати, цены магического мира несколько завышены, по сравнению с тем же каноном, Уизли хватало несколько золотых, что бы отправить детей в школу, а 1000 галеонов это огромные деньги, на которые близнецы сумели открыть свой бизнес.
Мда, из магов сделали дикарей, которые только с пальм спустились или из пещер выбрались) И как они бедняги покупки делают? денежки считают? Дома строят? Зелья варят? и тд. и тп, Оказывается маги не умеют совершать элементарные математические вычисления) Это жесткий перебор. Основы должны знать все, без этого просто нельзя обходиться в реальной жизни.
Но этого было мало, маги еще и писать толком не могут) выводят корявые цифры и это после многолетней практики использования пера и палочки. Они хоть читать умеют?
София Риддл
Интересно как маги без элементарных знаний в математики могу изучать трансигурацию, зелья и тд. По идее там нужны постоянные расчеты.
У вас получается только арифматы умеют умножать, вычитать и тд. А как тогда обычные маги занимаются финансами, совершают закупки материалов, ведут торговлю, рассчитывают различные значения при строительстве. Как можно заниматься магией без математики, это та же наука, из разряда физики и естествознания. Трансфигурация, нужны сложнейшие вычисления, даже ученики должны знать разные формулы. Зелья, нужны вычисления. Построение и создание чар, нужны вычисления. Астрономия, как вообще ее можно изучать в Хогвартсе без знаний в математики? Ритуалистика, нужны вычисления. Везде нужны вычисления, не так посчитал расход энергии или взаимодействия, повезет если жив остался.
А у вас выходит, что только в гильдии можно получить хоть какие-то знания в математике, как маги вообще живут тогда и развивают магию.

Ага, в Хогвартсе учат мелочам)) Такие мелочи, что после окончания школы, ученики идут работать в Министерство. Сами подумайте, если в Хогвартсе не учат детей английскому языку, как они вообще могут грамотно, что-то писать? Канон, такой канон, что в нем многое не показано. Зачем писать о всем известным предметам, если надо сделать акцент на магии. Вот и упущены в каноне такие вещи, как математика, английский язык и тд.

Арифматика в Хогвартсе не была чисто математикой, это магическое значении цифр, гадание, а так же узкое направление математики в магии.
Показать полностью
FatCat
Арифматика в Хогвартсе не была чисто математикой, это магическое значении цифр, гадание, а так же узкое направление математики в магии, используемое например в заклинаниях, это был требуемый предмет для разрушителей заклинаний, т.е давали знания о математической модели построения заклинаний. Поэтому, Арифматика и была предметом по выбору, да тех, кто хочет углубленно заниматься магией.
София Риддл
Вы в последней главе выставили магов не способных даже на тупое вычитание, да и писать они у вас толком не могут.

Трансифгурация требует формул, это как основа, а на нее уже ложиться воображение мага, визуализация, так скажем. Для превращения живых одни формулы, на изменения неживого другие. В формулах учитывается материал, определенный диапазон изменений, количество энергии и тд, и тп. Иначе глупый школьник на воображает, захочет многого и пытаясь надорвется, и так везде, в магии.

Я согласен, что маги в большинстве, это обычные люди, но разве обычным людям не надо уметь вычитать, умножать, делить, и тд. Им надо совершать покупки, вести домашнее хозяйство, вести свой бизнес, заниматься множеством дел, где требуются знания в математике, геометрии, а у вас она преподается только в гильдиях.

Ответьте на вопрос, знания языка и письма тоже дается только в гильдиях?
Ведь по вашему и по канону, в Хогвартсе такие предметы не преподаются, это получается все безграмотные? Как же они бедняги пишут домашние задания?
Вы не думали, что многих маглорожденых требовалось элементарно обучить читать, писать и считать, а значит кроме магических предметов, есть и общеобразовательные, да и не только маглорожденых требовалось учить, не все могу позволить себе домашнее образование, это же элементарно и логично. Просто этот момент не показан в каноне, но это не значит, что его нет.
Именно по этому, маги окончившие Хогвартс спокойно идут работать в Министерство, у них уже есть все нужные знания, в том числе письмо, язык, математика и тд., где они явно не пользуются километровыми таблицами для расчетов.


Главная ошибка в том, что вы выставили маговскую Арифматику, как обычную математику, да еще и начального уровня. Хотя даже в каноне, это в первую очередь магическая наука, магическое значение цифр и направление математики в магии. Математика имеет различные разделы, вот и Ариматика у магов, это один из разделов математики, узко направленный, который используется в магии. Именно поэтому он не обязательный предмет, а только для тех, кто хочет углубленно изучать заклинаний.

Про Снейпа отдельный разговор, он по вашему и зелья на глазок придумывал? А про Сектусемпра, я не понимаю, от куда вы взяли про Секо и Риктусемпра, как составляющие заклинания, ведь корни слова совсем другие. Sectumsempra состоит из Sectum - резать, рассечение и sempra - вечно, постоянно.
Показать полностью
София Риддл
Формулы в трансфигурации это канон, а уже после них идет воображение.

К вопросу по "надорвется", все дети в Хогвартсе находятся под защитой его руководства и преподавателей, я так думаю это регламентируется и закреплено магическими клятвами, и они несут ответственность за учащихся, из которых многие наследники различных родов. Иначе там дети просто бы не учились. А теперь скажите, разве детей можно полностью и всегда контролировать? Особенно когда дети маги и колдуют, где только можно и нельзя. По вашей системе, "А если уж он дурак и влез... ну, мир его праху, пошлем родителям открытку с соболезнованиями." поголовье магов сокращалось бы ударными темпами, а директора вместе с учителями, давно бы подвесили.

Что вы все упираете в покупки и в неграмотных крестьян, разве неграмотные крестьяне ведут свой бизнес, содержат аптеки, различные производства, кафе, ресторации, фермы и тд, и тп. Где везде требуется знания и не только математики, а у вас все маги поголовно крестьяне какие-то.

Вы сравниваете своих учеников с магами, но извините, у вас взрослый маг не может сосчитать элементарный пример 10000 - 345, который в пару секунд решается в уме школьником, без всякие знаний определений, а маги только в таблицы лезут, где все уже подсчитано. Хотя вы сами пишите, что эти знания должны были им даваться на домашнем обучении или в школе.

С таким уровнем образования в Хогвартсе, который вы представляете, маги давно бы скатились бы до уровня не грамотных крестьян и единицы представляли бы из себя кое-что. Магия бы выродилась полностью и не развивалась. Такой уровень знаний можно легко получить и на домашнем обучении.
Странно, что Хогвартс считается одной из лучших школ Европы и там почему то преподают мастера в своем направлении магии, хотя по вашему описанию справились бы подмастерья.
Большинство выпускников Хогвартса идут работать в Министерство, различные предприятия и тд. В том же Министерстве без математики некуда, куча бухгалтерии и тд.
Показать полностью
Цитата сообщения София Риддл от 22.06.2016 в 10:53

Арифмантика в моем мире, разумеется, учитывает и будет учитывать магический компонент, Нумерологию, так сказать.

Arithmancy(Арифмантика) - это гадания на цифрах.
Numerology - это связь чисел и событий, т.е тоже гадание.
Значит Нумерология и Арифмантика, это разные названия одного и того же.
Я вас к этому и вел с самого начала, вы представляете Арифмантику как Математику, Арифметику если хотите, но это не так. В мире ГП это математические знания о магии. Этот предмет требуется тем, кто хочет углубленно изучать магию, как она работает и тд. Но самое главное, Арифмантика - это не обычная Математика, которую и так знают маги.


Цитата сообщения София Риддл от 22.06.2016 в 10:53
Зельеварение - это не химия, это скорее поварское искусство, где повар чувствует свое блюдо, понимает, как меняются оттенки вкуса при добавлении приправ, какие именно продукты нужно добавлять, где сколько держать. При этом хреновый повар может максимум сварить строго по рецепту, не отклоняясь, и получить что-нибудь съедобное.

Зельевары и варят зелья - кто навыками слаб, то попроще, кто навыками более крут - посложнее. Как и в нашей жизни - тетка из общепита шефповаром в дорогой ресторан не пойдет, хотя она тоже повар. А формул никаких не нужно. И блюда изобретаются без формул)))))


Не плохая такая кулинария, где малейшая ошибка это взрыв или смерть. Хреновые зельевар, это мертвый зельевар, что не скажешь о хреновом поваре.
Сравнивать кулинарию с зельеварением, это слабо сказать не корректно.
Зелья - это аналог заклинаний, поэтому кто-то может варить легкие зелья, кто-то сложные.
Ингредиенты в зельеварение содержат в себе различные энергии(магию), которые при взаимодействие с магией мага, взаимодействуют с друг другом. Именно из-за взаимодействий различных энергий, зельевар обязан знать множество свойств ингредиентов и их влияние друг на друга, а так же рассчитывать количество этих энергий, взаимодействия.

Кстати, поищите информацию по математике в кулинарии, там тоже требуется множество расчетов, тем более при составление рецептов.
Показать полностью
Цитата сообщения kantenbors от 22.06.2016 в 16:53

Упоминаний о связанных с бухгалтерией, финансами и т.п. подразделений в министерстве магии нет не только в каноне, но и в официальных дополнительных источниках.


Платить работникам надо? Надо. Закупать различную канцелярщину надо? Надо. Обеспечивать материально различные отдела надо? Надо. Я уже молчу про экономистов. И так можно продолжать до бесконечности. Вывод напрашивается простой, что кроме департамента финансов, который должен занимать экономикой страны, должны быть различные бухгалтера отделов и тд и тп.
Если с помощью заклинания Агуаменти можно создавать воду, тогда с помощью магии , с такой же легкостью, можно практически все создавать, я имею веду золото и тд.
По моему мнению, это бред полный, поэтому Агуаменти должно относиться к трансфигурации, как и большинство подобный заклинаний. Например заклинание Серпенсортия не призывает или создает настоящую змею, это опять же трансфигурация
Все, что создал человек можно "сломать". И рабское клеймо, теоретически можно обойти или взломать, а вот практически, могут быть варианты. В наше время ломают все, начиная от компьютеров и заканчивая мозгами человека. Только не надо говорить, что автор сказал нельзя, значит нельзя, везде должен быть здравый смысл и логика.

Главная ошибка, это смотреть на магический мир, где правят свои законы и моральный ценности, с точки зрения обычного мира. Маги имеют кучу тайн, секретов и тд., это касается и магии, и внутри семейных дел. Так какие могут быть при этом рабы полностью уязвимые внешнему влиянию, это явная угроза безопасности, как информационной, так и магической(зачаровал его, заразил и тд)
Зачем вообще магам в рабах маглы, они к ним как к пустому месту относятся? что бы были? Раба надо кормить, одевать, выделить площадь проживания и тд., раб должен приносить прибыль, быть полезным. Все, что может сделать раб магл, маг сделает быстрее и лучше, канон подтверждает)
Магам были нужны свои рабы, которые реально бы вписались в их мир, они их и нашли, это домовики.
Так, что считаю маглов в рабстве у магов полной чушью, даже ТР не пришла в голову, такая бредовая идея, на это есть домовики.
Показать полностью
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть