XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Константин Токмаков от 12.05.2015 в 09:29 " София вообще-то и не является супергероем. Она виджилант - маньяк убивающий злодеев." Мне кажется, или сие был лютейший спойлер? ) Да не особо. В общем-то о ней было достаточно сказано в арке про ограбление банка. И к слову, про супергероя. Формально-то она сейчас отнсится к Стражам, так что может себя считать оным) |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения tessel от 16.06.2015 в 06:24 Вот чем дольше читаю, тем больше убеждаюсь, что протекторат, конечно, парни упёртые, но, увы, не всегда там, где надо. Зря они от сотрудничества с Чистотой отказались, она по сравнению с другими злодеями вполне вменяема. Ну... Им по образу не положено. |
XOR Онлайн
|
|
Ну, цель постулирована несколько отличная от благополучия простых людей.
(Собственно об этом вскользь было ещё в арке про ограбление банка) Исходя из этой цели и действия, вполне логично... |
XOR Онлайн
|
|
Ну, пока что по официальной информации Тейлор:
Рейтинг: Властелин-5, специализация — насекомые. Сверхсилы нет. |
XOR Онлайн
|
|
мб хватит в спойлеры уходить, а?
*по кр мере в обсуждениях |
XOR Онлайн
|
|
>после банка и нападения на званый обед - примерно Властелин 7.
Всё-тки Властелина 5 ей давали после боя с Левиафаном. Соотв-но уже после и банка, и обеда. *А до нападения на банк про неё и не знали ничего... |
XOR Онлайн
|
|
Тем не мене на настоящий момент этого не говорилось, т.чт. всё-тки спойлер
|
XOR Онлайн
|
|
Только давайте со спойлерами как-нибудь не здесь, а, for example, в привате...
|
XOR Онлайн
|
|
Вроде в 4й арке был разговор об этом... В смысле о сложности такой работы
|
XOR Онлайн
|
|
Grimo
ну и, к слову, в хпморе поначалу тоже сам мир выглядит, мягко говоря, не очень логичным... |
XOR Онлайн
|
|
ElenaBu
Ну, это смотря какой фанфик) некоторые фанфики вполне себе могут потянуть... |
XOR Онлайн
|
|
Радистка Пепп
Этот текст закончен, автор пишет другие вещи. |
XOR Онлайн
|
|
Садовая_Соня
Угу, говорил, вот только именно "чегой-то" и "возможно"))) |
XOR Онлайн
|
|
ну, если говорить именно про Выверта - то у него-то как раз неплохие шансы реализоваться в произвольном городе.
|
XOR Онлайн
|
|
1)Ну, вопрос времени - да, может занять больше времени, но всё равно сможет.
Цитата сообщения Матемаг от 19.10.2016 в 13:50 Он легко мог начать развиваться в любом направлении, любом городе. Но выбрал Броктон Бей. Очевидно, недаром. Или наоборот, это был один из кучи примерно одинаковых вариантов. Цитата сообщения Матемаг от 19.10.2016 в 13:50 В городе, более плотно контролируемом властями и Протекторатом... А много их, таких городов? Броктон Бей не является уникальным по соотношению злодеев/героев, и в плане ситуации в целом - не похоже чтобы он был чем-то уникальным. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Матемаг от 19.10.2016 в 12:16 "и побеждает тот, у кого мозгов больше" - то есть, Умник. У Умника не мозгов больше, а информации. Умения этой информацией пользоваться сами по себе способности умника не дают. И к слову, наоборот, с мозгами у Тейлор хорошо, но высокорейтинговым Умником она не является. 2 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Матемаг от 19.10.2016 в 14:13 В одном из не найдётся столько кандидатов в Бойню 9 сразу. Каждый член выбирает своего кандидата же, так что найдётся. Цитата сообщения Матемаг от 19.10.2016 в 14:13 имхо, высокоуровневых кейпов в процентах там побольше, а порядка поменьше. 1)побольше чем где? 2)Да и кто там из местных высокоуровневых в большом количестве? Вернее даже кто был на тот момент, когда Выверт только начинал свою игру. Добавлено 19.10.2016 - 14:50: Цитата сообщения Матемаг от 19.10.2016 в 14:22 Эмн, что мешает быть Умнику, у которого абилки на скорость мышления, эффективность мышления и так далее? Наверняка таких немало, другое дело, что большинство сидит на попе ровно, маскируя свои способности под "обычную гениальность". Или даже не осознаёт, что это сверхспособность, а не "естественная" гениальность. Я не о том, я об обратном. Умник - это не гарантирует быстрого и эффективного мышления и всего такого прочего. И для того чтобы уметь использовать голову по назначению не надо быть высокоуровневым Умником, чему примером является Тейлор. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Noncraft от 19.10.2016 в 15:51 Технически Тейлор как раз умник, причем намного более высокоуровневый, чем властелин. В режиме реального времени управлять тысячами, а то и десятками тысяч объектов, не считая обработки входящей информации... Управление - это Властелин, Умник - получение информации от них. Так что не более уж точно) |
XOR Онлайн
|
|
Ага, но м.б. не надо здесь спойлерить...
|
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Leo_Winchester от 26.10.2016 в 12:50 В последней главе, среди убитых кейпов упоминался некий Хлам. Разве это не Металлолом, агент Выверта? Или я ошибаюсь? Ошибаетесь, это разные личности. *К слову, это видно даже из их описаний. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Тарo от 25.11.2016 в 10:58 Если встречу кейпа, может понадобиться информация, чтобы знать, во что вмешиваюсь. на контрольный вопрос "что сделает" - понадобится. без мягкого знака только вопрос "что сделать" и в тексте всё правильно. Цитата сообщения Тарo от 25.11.2016 в 10:58 Интерлюдия 11ё (Шери) Кое-кто в Девятке не хочет иметь двух Василей в одной команде. ВЛасТиТЕлей Василь - фамилия 1 |
XOR Онлайн
|
|
>Не ко мне вопрос, я не занимаюсь переводом.
Да и не ко мне) И плюс, как выше заметили, сноска на известную информацию не нужна. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Noncraft от 25.11.2016 в 14:50 Винарар исправить на Крутыш. Кид Вин получил новый перевод имени? )) |
XOR Онлайн
|
|
Ну, вариант Крутыш выглядит лучшим, может останется? )))
|
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Alex Pancho от 26.11.2016 в 11:13 Низачто ))) Ммм, а что? |
XOR Онлайн
|
|
...ведь она работает независимо от того, веришь ты в неё или нет)))
|
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения nemo113 от 17.03.2017 в 17:50 С каких пор ловля преступников является безопасным для детей делом? ключевое слово там было "мелких". И да, для детей с суперсилами ловля мелочи, которая, скорее всего, и не будет оказывать существенного сопротивления - не сказать чтобы было особо опасным делом. Цитата сообщения nemo113 от 17.03.2017 в 17:50 И безопасно ли это для самих преступников? 1)безопасность преступников - это не та вещь, о которой стоило бы заботиться. Учитывая, что их самих она, чаще всего, заботит слабо 2)Ну и потом, опыт Славы или Призрачного Сталкера до её вступления показывают, что да, так безопаснее для преступников. Цитата сообщения nemo113 от 17.03.2017 в 17:50 То есть им там моют мозг на тему - мы и ты хорошие, а тот пара-человек нет,почему? А потому что мы не хрена не делаем с социальной ситуацией, так еще и пропагандируем "злодейский" образ. Нет, скорее на тему "соблюдайте законы, выполняйте правила, не вредите обычным мирным людям" Цитата сообщения nemo113 от 17.03.2017 в 17:50 Конечно, ведь это только их право. Что за бред? Цитата сообщения nemo113 от 17.03.2017 в 17:50 А взрослых из других городов нет?[q] А преступность и проблемы существуют только в Броктон-Бэй, а во всём остальном мире достигнут рай на Земле что ли? [q=nemo113,17.03.2017 в 17:50]Только детишек можно в расход, но начало "злодеев", кто они такие? Люди что ли? не понял что именно Вы хотели сказать этими фразами. |
XOR Онлайн
|
|
nemo113
Показать полностью
Цитата сообщения nemo113 от 18.03.2017 в 19:09 В принципе она и так так делает Ну, вообще-то Слава - это не Протекторат/Варды, а как раз таки вольный герой. И если все будут так, или даже как София до Вардов - это что, лучше? Цитата сообщения nemo113 от 18.03.2017 в 19:09 Нет, я бы приравняла сверх способности к оружию и строго бы спрашивала за применение не по назначению. И как же Вы это собираетесь организовывать? *здесь мы вообще-т рискуем уйти в спойлеры, но это малореалистично. Цитата сообщения nemo113 от 18.03.2017 в 19:09 В принципе что и происходит в книге. Нет, будет хуже чем в Броктоне и такая картина по всему миру. Цитата сообщения nemo113 от 18.03.2017 в 19:09 Их по идее в нормальном обществе быть не должно, не говоря уже про узаконивание подобного. в ИДЕАЛЬНОМ обществе - не должно, но где Вы такое возьмёте? *а то что есть - надо учитывать, политика страуса никогда ни к чему хорошему не приводила 2 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения nemo113 от 19.03.2017 в 08:00 Вы ведь понимаете что это еще хуже? Задумайтесь кто дал этой блонди право на насилие ведь оно по идее принадлежит только государству. Следовательно государство в их мире "импотент" и облизывает этих недоумков когда они разрушают его основы. Ну, во-первых, именно этой блонди никто и не давал, потому она и прячет следы с помощью Панацеи. Во-вторых, хуже будет если все будут такими, а так варды слегка уменьшают проблему. В-третьих, про государство. Оно и есть "импотент", а Вы пытаетесь строить поведение с позиции силы. Но государство а)слабее б)нуждается в кейпах. Поэтому Ваши модели с государством наверху просто не работают - основы для этого нет. |
XOR Онлайн
|
|
Jabberwocker
Вроде в переведённой части этого ещё не было так что не "не забывайте", а " спойлер" ) |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения nemo113 от 19.03.2017 в 13:08 Не уменьшают, а увеличивают показывая что это "норма". Это Вы откуда придумали? Психопатка на испытательном сроке, которая пользуется тем, что о её художествах в настоящий момент не знают - это не показатель нормы ни разу, и ни в каком смысле. Цитата сообщения nemo113 от 19.03.2017 в 13:08 Пара люди нуждаются в обществе, система регуляции общества - Государство. Не стоит думать что большинству "Героев" хочется справедливости, они хотят признания, славы и денег. И государство может все это дать. Следовательно именно оно заказывает музыку. 1)У героев всё это есть. А если не будет хватать - то 2)вообще-то большинство, причём существенное, кейпов - это не герои, а злодеи. И если путь героя не будет выглядеть привлекательнее пути злодея - то у Вас не останется героев. И что вы тогда будете делать с бандами злодеев? *С ними и так-то всё хреново, вспомните, например, милую миниатюрную брюнетку, ландшафтного дизайнера Кайден Андерс, после того как у неё отняли дочку... Цитата сообщения nemo113 от 19.03.2017 в 13:08 Никто и не говорит о том что все будет ништяком "пассажиру" можно давать спускать пар на что то конкретное - например на ликвидацию катастрофы и полезно и стресс для пассажира есть. Цитата сообщения nemo113 от 19.03.2017 в 13:08 Тогда детишек стоит приучать сдерживать эти порывы и не идти на поводу "инстинкта". Если мы пошли в спойлеры, то так не работает, и дело именно в конфликте. Цитата сообщения nemo113 от 19.03.2017 в 13:08 Пообещай амнистию всем кто участвовал и поливай гуано тех кто мог, но свалил. Кому нужна ваша амнистия? Явно не тем, кто выбрал путь злодея, каковых большинство. Ибо что вы даёте? Цитата сообщения nemo113 от 19.03.2017 в 13:08 Их "игры" не чуть не лучше нападения Губителей Лучше и гораздо. И учтите, что их "игры" у Вас прекратить сил нет, а остаться без защиты от нападений Губителей - это да, это Вы можете. Много радости Вам с этого будет? |
XOR Онлайн
|
|
Jabberwocker
Силами Света их и не назовешь, но давайте здесь без спойлеров... |
XOR Онлайн
|
|
k338914
Хватит, человек-спойлер... |
XOR Онлайн
|
|
Класс
Волдеморт - это супер))) |
XOR Онлайн
|
|
Похоже что всё-таки нет. Или как минимум не совсем.
Имена переведены... забавно) |
XOR Онлайн
|
|
Радистка Пепп
да там все имена забавно перевели) а Sundancer - да, вообще классно получилось. |
XOR Онлайн
|
|
waltermoor
зря рискуете упустить) |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Dark_elf от 15.04.2017 в 03:18 Следовательно,чтобы переместить Сибирь надо изменить значения ячеек в данном компьютере, поскольку данная голограмма по сути виртуальная симуляция, которая указывает координаты объекта на нижнем уровне виртуальной реальности. Ergo, достаточно переписать значения пространственных координат и Сибирь будет автоматически перемещена. Нет. Если уж мы пошли в такую терминологию - то голограмма - это не объект, это кусок подпрограммы другого объекта. Симулирующий последствия присутствия объекта для всего окружающего. А самого объекта нет, нечего перемещать, это надо воздействовать на источник. Цитата сообщения nadeys от 15.04.2017 в 12:26 И в любом случае - переписывание базового двоичного кода вселенной доступно исключительно Богу-Программисту. А для персонажей это принципиально невозможно. Хм, если под базовым двоичным кодом вселенной Вы имеете в в виду защищенный кусок памяти, в котором хранятся базовые программы(там, реализцующие физические законы и всё такое) - то туда никто и не лезет. А всё остальное не защищено от изменений, и, в общем-то, постоянно изменяется... |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения nadeys от 15.04.2017 в 14:59 XOR Даже в незащищённую часть памяти вы не можете получить доступ потому что у вас нет доступа к консоли. Чтобы отправить Сибирь на другой конец солсистемы достаточно поменять одну единственную цифру. Но где же найти божественную клавиатуру на которой можно напечатать эту цифру? А кто говорит про консоль? Мы пользуемся доступными средствами. |
XOR Онлайн
|
|
Ну, переход к Душечке тоже странный, но тут теоретически ещё могло быть какое-то обстоятельство, которое Сплетница узнала за счёт силы, и просто не высказала вслух. Это ещё как-то вписывалось в образ.
А вот двойное апеллирование к аргументу "прислушайся к сердцу" мне показалось абсолютно не укладывающимся в её поведение. Ну а последняя фраза - да, сомнения убирает.) Добавлено 22.05.2017 - 11:00: Цитата сообщения ETULLY от 22.05.2017 в 10:32 Чёрт. На самом деле мне сразу казалось, что девочка знает слишком много такой информации, чтобы быть НЕ Ампутацией. в теории Сплетница тоже могла это всё вытащить Цитата сообщения ETULLY от 22.05.2017 в 10:32 Чёрт. Но при этом она знала многое и о том, что происходит внутри их коллектива. Знает подробности, которые Ампутация знать не должна. Да вроде ничего прям такого, что девятка ну никак узнать не могла, и не было. |
XOR Онлайн
|
|
waltermoor
ну, строго говоря, красноречие Джека - это своего рода часть Джека, т.чт. по-любому Джек) |
XOR Онлайн
|
|
Хм, что-то вообще мало помню тех, про кого бы говорилось что 12-ка.
Лабиринт - да. В файлике со списком паралюдей Эйдолон и Кхепри ещё вроде. Про Александрию - разве у неё было? |
XOR Онлайн
|
|
Угу и с контактом примерно то же самое.
Кстати, Панацея контакт-9 |
XOR Онлайн
|
|
Более того, этот вариант уже вылезал чуть раньше, т.чт. его можно пока что считать текущим официальным))
|
XOR Онлайн
|
|
Silverberg
Ну, это не единственный случай по тексту, когда перевод изменился, но старые варианты не исправили. Тут и Кидвин, получающий уже третий вариант, и Шлава, и может ещё что-то, не помню навскидку) |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Camrad_RIP от 24.06.2017 в 08:23 Выполнила просьбу злодея по-доброте Из этой фразы единственное верное слово, имеющее существенное отношение к произошедшему - "выполнила" Цитата сообщения Camrad_RIP от 24.06.2017 в 08:23 Правильно говорят, не делай людям добра, жалеть не будешь. Да нет, на сколько добра сделала, на столько его же и получила. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Al111 от 14.07.2017 в 17:01 Хорошо зафиксированный пациент в наркозе не нуждается. Если пациент триггернёт во время - то он может перестать быть "хорошо зафиксированным"... |
XOR Онлайн
|
|
BufferOverflow
Аватар может не обладать всеми функциями основы |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Гламурное Кисо от 02.08.2017 в 16:47 Jabberwocker В день совершеннолетия происходит что-то особенное? Да, происходит. У тебя увеличиваются возможности и ответственность за собственную жизнь. Несовершеннолетний гораздо более зависим Цитата сообщения Гламурное Кисо от 02.08.2017 в 16:47 Но конкретно в той ситуации - она решила "подбить" Девятку невзначай. Сама. Потопы и наводнения - тоже стихийные бедствия, но можно прост не закрыть кран и уехать. Вы так говорите, как будто Девятка - это мирнейшие люди, которые и мухи не обидели, и только после того, как злобная Рой с товарищами взяли и просто так напали на них, стали причинять вред. 1 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Гламурное Кисо от 02.08.2017 в 18:22 Ну была бы Дина совершеннолетней старшеклассницей, помогло бы ей это? Не известно что было бы если бы, но что бы ни случилось - это в любом случае было бы в большей степени последствием её выбора. Цитата сообщения Гламурное Кисо от 02.08.2017 в 18:22 Нет. Но Выверт выкрал бы Дину и без участия Рой, но ее накрыло, что она способствовала. А тут как бы аналогичная ситуация, но ей насрать. Между ситуациями ничего общего, кроме того, что есть пострадавшие. "Они бы и без меня справились" - слабое оправдание участия, поэтому здесь конкретный факт деятельной вины в произошедшем, плюс некая возможность исправить. С Девяткой же вообще-то обратная ситуация, приложены усилия для минимализации количества жертв. И тот факт, что не удалось избежать жерт совсем - ну... всё-таки это Девятка, это уже именно стихийное бедствие, когда не удалось спасти всех. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Гламурное Кисо от 02.08.2017 в 19:22 В смысле? Шла бы она себе после школы, подъехала бы тачуля и засунули бы ее. Где последствия ее выбора? Если ты представляешь из себя нехилую ценность(а ТАКОЙ пророк - представляет), и при этом абсолютно не озаботился своей безопасностью, что тебя легко похищают на ровном месте - это в том числе и твоя ответственность. Добавлено 02.08.2017 - 19:33: Цитата сообщения Гламурное Кисо от 02.08.2017 в 19:22 Девятка конкретно туда не собиралась. И уж тем более даже ампутация не слбиралась делать эти "пластические операции". Она тогда занималась сшивкой кейпов больше, такое увлечение у нее было, но ей спешно пришлось стряпать обманки. Из-за действий Рой. В отличие от ситуации с Диной, эти действия еще и были ее инициативой. О да, разумеется, если бы Девятка вместо этих операций убила бы в несколько раз больше людей - то это было бы гораздо лучше для всех. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Гламурное Кисо от 02.08.2017 в 19:50 В ситуации с Диной это можно спихнуть на родителей. Причем тут Рой, если они лохозавры? Эмм? Откуда переход на Рой, если разговор шёл за совершеннолетие? Цитата сообщения Гламурное Кисо от 02.08.2017 в 19:50 Девятка тогда была сосредоточена на выбранеых ею кейпах и их испытаниях, а не простых смертных. 1)"Сосредоточенность" не означала, что они совсем никого и никак не трогают. 2)и десяток пострадавших человек, причём пострадавших не слишком сильно - это не слишком много за победу над Девяткой. В ином варианте очень не факт, что в итоге бы получилось обойтись без существенно большего числа погибших. Причём ответственность в данном случае лежит как минимум примерно на всех кейпах города, да и не только на них. Ну и плюс вопрос по мерам решения. Здесь уже доступные меры приняты. В случае с Диной - есть что нужно сделать для возможного решения проблемы. Поэтому, собственно, между ситуациями ничего общего нет. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Гламурное Кисо от 02.08.2017 в 22:02 >>Эмм? Откуда переход на Рой, если разговор шёл за совершеннолетие? Я начинал разговор за зацикленность Рой на Дине вообще-то. Разговор за влияние совершеннолетия пошёл с фразы Цитата сообщения Гламурное Кисо от 02.08.2017 в 16:47 Jabberwocker , лишнего туда вписывать не надо.Меня поражает логика, в которой за барьером 18 лет на человека становится насрать, хотя казалось бы, у несовершеннолетнего и родители, и закон на его стороне всегда. В день совершеннолетия происходит что-то особенное? Щелчок в психике? По-другому чувствуешь боль и разочарования? Почему у меня этого не было? Цитата сообщения Гламурное Кисо от 02.08.2017 в 22:02 Все же та ее попытка была провальной, момент победы над Девяткой был существенно позже. Ну, это как посчитать. Всё-тки двоих из игры они вывели. Цитата сообщения Гламурное Кисо от 02.08.2017 в 22:02 >>В случае с Диной - есть что нужно сделать для возможного решения проблемы. На мой взгляд, нет. Что значит "нет". Текст говорит - что "есть". Если что, "Ничего нельзя сделать" и "оно того не стоит" - это разные вещи. Цитата сообщения Гламурное Кисо от 03.08.2017 в 12:26 Vamair Ну вот от одного до пяти. Так вот именно что таких пусть очень мало, но бывают. Но и Тейлор тоже одна такая... |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Гламурное Кисо от 03.08.2017 в 13:24 Я не читал текст дальше выложенного тут, но на мой взгляд убить человека со способностями Выверта - считай, что нет возможностей. Я не про будущее(относительно переведённого на наст. момент), я про настоящее. Тейлор видит некую возможность действий - она действует. Цитата сообщения Гламурное Кисо от 03.08.2017 в 13:24 >>Так вот именно что таких пусть очень мало, но бывают. Но и Тейлор тоже одна такая... Ну ок, об этом я и говорю. Что мне она не нравится как гг, просто не нравится. Не люблю людей, которые знают, как всем сделать хорошо. Стоп-стоп. При чём тут люди, "которые знают как всем сделать хорошо", это совсем не случай Тейлор. Те, как раз таки наоборот, на страдания одного человека внимание редко обращают, тем более если не просто так. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Гламурное Кисо от 03.08.2017 в 17:56 Тигра2 Мы с вами по-разному смотрим и на мир и ущерб просто. Для меня убийство - меньший ущерб, чем эти пластические операции, например. Их я поставил по рейтингу ахтунга на первое место, даже Дину задвинув. Для меня самое страшное - потерять вот так вот себя. Не то, чтобы мое лицо было особой ценностью, но оно мое, я привык с ним жить и оно стало как бы мной. Даже наркотическая зависимость лечится и так не деформирует личность, как потеря собственного лица не по своему желанию, не уродство там (как куча шрамов, они тоже со временем стали бы частью личности), а переделка в лица Девятки. Я бы после такого не смог жить, увы. Ну, у Вас ОЧЕНЬ странный взгляд, что тут ещё сказать. КМК в ситуациях типа Броктонской отношение к своей жизни будет совершенно другое. К тому же неуязвимостью они не обладают, возможность изменить лицо теперь уже самостоятельно - есть. Да и, если живёшь в таком месте, то умереть всегда успеешь, если что. А вот после того как тебя убьют - жить уже точно не сможешь, т.чт. как ни считай - от убийства ущерб всяко выше |
XOR Онлайн
|
|
Или поискать кого-то кто уже собрал себе так текст)
|
XOR Онлайн
|
|
Господа и дамы, а может хватит спойлеров? или хотя бы под теги попрячьте)
|
XOR Онлайн
|
|
Плюс иногда вопросы и обсуждения уходят куда-то в область совсем не того, но без спойлеров это не объяснишь)
|
XOR Онлайн
|
|
waltermoor
вот и как тут удерживаться от спойлеров... ) |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Al111 от 01.09.2017 в 10:21 Проклятье художественной литературы - мы знаем, что ГГ если и умрет (полностью и окончательно), то только где-то в конце истории. Ну, строго говоря в случае Ворма это не гарантировано... Тейлор вроде как могла ещё в 8 арке погибнуть, но рандом был к ней милостив)) |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Songe от 11.09.2017 в 11:20 Вероятно он хотел минимизировать количество кейпов знающих об убийстве, в их среде к этому относятся напряженно. особенно "сотрудники" самого Выверта очень напряженно отнесутся к тому, что он, вместо того, чтобы сдерживать данные им обещания, просто устраняет... |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Peppinator от 14.09.2017 в 08:48 *задумчиво* Это что ж за семья у мэра Б-Б. если у него сын - Триумф, и дочь - Дина. Оба с шардами, соот-но, оба прошли через триггер. Дина же вроде не дочь а племянница. (и фамилии у них разные...) |
XOR Онлайн
|
|
Peppinator
а я почему-то сначала так же думал, до тех пор пока не увидел фамилию мэра) Добавлено 14.09.2017 - 11:57: Цитата сообщения miloradowicz от 14.09.2017 в 11:12 Да притом, что если б их цель была материя, они б ели звезды и космическую пыль. Они ж искали биомассу для своих шардов с очень неясными критериями пригодности. Однако "энергетический вопрос" у них стоял, бесконечными запасами энергии они не обладали. Цитата сообщения miloradowicz от 14.09.2017 в 11:12 Но вы не правы по двум пунктам. Во-первых, Сила Койла -- ужасный Оп, независимо от того, как он ей распорядился. И Койл-таки изменил себе в алследнем эпизоде. До сих пор был методичен и неспешен, а здесь пытается обыграть Попрыгунью-стрекозу на ее поле. Ну а тут же вопрос времени, или сдаться, или попытаться переиграть, предварительно подготовившись. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения miloradowicz от 14.09.2017 в 12:26 Поменять Тейлор на холодильник не сложнее, чем было поменять Тейлор на двойника. Давайте я нарисую картину для вас. Создаем супер-пупер ловушку, помещаем туда холодильник, двойник в это время тусует в сторонке, вне неминуемой опасности, но поблизости. После подмены Тейло двойником, Тейлор и холодильник в пределах видимости- -- меняем. Типа как игра в наперстки. А подменять Тейлор двойником кто будет? Ещё одно устройство? А откуда оно возьмётся? Или дадим ей после первого перемещения время среагировать? |
XOR Онлайн
|
|
Heinrich Kramer
Показать полностью
так время-то не безграничное, возможно ближайшая возможность проверки как раз появилась только на 5-м шаге а критичная информация уже ушла где-то чуть раньше. Добавлено 14.09.2017 - 15:00: Цитата сообщения miloradowicz от 14.09.2017 в 13:05 Это только потому, что всегда есть третий, еще лучший вариант, до которого Койл не догадался. Т.е. выбрать из двух вариантов наилучший не означает ввбрать наилучший из всех возможных. Если задача поддается поэтапному решению и функция полезности точна, то максимизация ее на каждом этапе -- хорошая стратегия. Да нет, видимо речь о том, что лучший вариант для текущей ситуации не является лучшим в глобальном смысле. Так-то жадный алгоритм ведёт нас в локальный максимум, а вот с глобальным максимумом - проблема. Цитата сообщения miloradowicz от 14.09.2017 в 13:05 Если функция полезности учитывает не только материал, но и перспективы -- она идеальна. В этом случае единственное отличие от силы Контессы будет в том, что Койл должен вслепую находитьи вариант, приводящий к максимизации функции на каждом этапе. Так именно что такая функция полезности с учётом перспектив - это к Контессе. А Койл может только оценивать текущую ситуацию и выбирать 1 из двух. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения miloradowicz от 15.09.2017 в 12:36 Проблема не в алгоритме, а в оценочной функции. Койл по сравнению с Контессой сильно кастрирован, ибо вынужден полагаться на свои собственные оценки, тогда как за Контессу все делает шард. Но математика с этой задачей вполне успешно справляются. Не справляется! Койл сам не может учесть параметры, которые он не знает, ибо он их собственно не знает. И учесть будущие изменения в настоящий момент он не может, ибо он их тоже не знает. Всё что есть - это текущие ограниченные оценки, только исходя из которых он и делает выбор. А в случае Контессы - это делает её шард. Добавлено 15.09.2017 - 13:01: Цитата сообщения miloradowicz от 15.09.2017 в 12:36 Кроме того, вспомним, что Койл играет против банды второразряднвх кейпов, из которых только что Татта имеет что противопоставить. Хотя и ее сила тоже годится больше для вынюхивая секретов, чем для соревновательного интриганства (пусть она может видеть всю игру противника, в контрманеврировании и прогнозировании последствий шард ей не помощник). Контесса Койлу путь не преграждала, Котел был заинтересован в проекте Койла, Аккорд его старый кореш, Дина физически в его власти, даже если б он избрал не полагаться на ее прогнозы, она была беспомощна. И при всем при этом, он продул девочке-жуку. А это же тоже такое дело. На своём поле он ей не проигрывал, а что "контактный" бой не выиграл - это да, но здесь как раз его сила не сильный помощник. Но в конце концов, проиграл-то он не ей, и к слову, в том числе из-за того, что локально положительные исходы не привели в глобальный максимум... |
XOR Онлайн
|
|
nemo113
увлеклись маленько, здесь это часто бывает) |
XOR Онлайн
|
|
НО тогда он бы должен каждый раз правильный выбор проживать 2 раза
|
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 17:31 Вся магия в этом случае на Дине. Она считает хеш, Койл только крутит цикл. Эмм, крутит? Или я не понял что Вы имеете в виду, или оно так плохо работает. Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 17:31 И потом, я ведь не говорю, что сила Койла -- это автоматический выигрыш. Он в этой партии наравне с любым другим игроком, и многие парахуманы и почти все некейпы, пожалуй, даже в худшем положении по сравнению с ним, но с гораздо более лучшим конечным результатом. Те же Андеры хотя бы. Не наравне. У них нет таких задач, как у него, он вообще-то параллельно в это время ещё захват всего города проводит. Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 17:31 И Койл ведь все-таки не смог толково нейтрализовать Тейлор. Позволить ей улизнуть -- это не локальный максимум. В лучшем случае, ноль производной. Во-первых, в данном случае (в смысле с учётом силы Койла) ноль производной - это только локальный максимум. Во-вторых, собственно не нашлось лучшего исхода, т.чт. это был наилучший. В остальных, видимо потери сильнее/происходит что-то похуже. В-третьих, если не считать финального хода ТТ - то ситуация развивалась приемлемым путём. *хотя про локально-оптимальные действия - я здесь скорее имел в виду всякие факты типа того слива кучи денег при борьбе с дронами Дракон... Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 17:31 Что я пытаюсь сказать, автор сделал Койла дураком в этой арке. Как говорилось выше, он и до этого не был прямо таким уж гением. И здесь не сказать чтобы прямо поглупел. Добавлено 17.09.2017 - 18:05: Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 17:31 Где-то еще читал, что шард прогнозирует в том числе и будущий выбор Койла, сам схлопывает ненужную реальность и скармливает Койлу симуляцию "по кусочкам" (обе симуляции на самом деле), так что для Койла все происхожит в реальном времени. В таком случае Койл дествует самостоятельно в ответ на заранее просчитанный входной поток от шарда и приходит к уже спрогнозированному результату. Вот что-то типа такого мне всегда казалось более реалистичным. Ибо если шард может просчитать на сколько-то в будущее весь мир, то выбор и действия Койла, скорее всего, тоже может просчитать. А второй мир - просто показывать симуляцию. Добавлено 17.09.2017 - 18:15: Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 17:31 Хотя это умножение сущностей, первая теория проще. Умножение сущностей - это как раз таки первая теория. |
XOR Онлайн
|
|
Тигра2
Ну, возможно его устроил вариант без его вмешательства |
XOR Онлайн
|
|
miloradowicz
Что касается Дины - на сколько я помню в воге было, что так не работает. В смысле получить сколько угодно правильных ответов от Дины в сброшенных реальностях Койл не мог. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения grey_area от 17.09.2017 в 20:47 А вот это и есть интересный вопрос. Почему не мог, и чем он в этом смысле ограничен? Он, кстати, мог в основной ветке сделать так, чтобы у Дины вообще голова не болела - задавая ей все вопросы только в побочных ветках. Хм, а просто как-то ограничен и всё... Coil's powers get discombobulated by other causality interference, which is why he can't just have Dinah give every answer in Coil-generated universes that he discards. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Al111 от 17.09.2017 в 21:46 Для меня несколько неочевиден исход дела в случае, если бы Сплетница не подготовила переворот, и все свелось бы к банальной драке. Рисковал Выверт, ох как рисковал. Мрак включает дымовуху, носится Чертенок, всех жрут пёсики, насекомые мешаются и взрывают гранаты. От Солнышка, например, в такой толпе своих и чужих вообще мало толку. Телепорт тоже Неформалам не особенно страшен, учитывая специфику их сил. Наши может и не победили бы, но уж самого Выверта успели бы покоцать, тем более он близко стоял. К слову, у Мрака же уже не только дымовуха... Он может если всё будет плохо силой Солнышка всех поджарить for example. Хм, или даже попользоваться Трикстеровским телепортом внутри своей темноты - это ж какой эффект будет. Опять же в темноте Чертёнка камерами отслеживать будет сложнее гораздо... В общем здесь да, ситуация неоднозначная... |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения miloradowicz от 17.09.2017 в 19:13 Не сказал бы. В первой теории шард перегружает Койла информацией, после чего тот впадает в режим зомби на эквивалентное длительности сииуляции время. Весь трюк во взаимодействии шарда с хостом и шард должен иметь способ брать под контроль тело. Ничего сверхестественного я в этом не вижу. Во втором случае -- узкое место примерно то же. Шард подменяет входной поток симуляцией, временно лишая хост зрения/слуха/либидо/всего прочего на всей продолжительности симуляции. (Точечное воздействие в точке дивергенции, чтобы подтолкнуть хост к нужной последовательности действий не сработает, ибо это перемещает причину выбора данной ветви из конца в начало). Более сложный механизм синхронизации. Тоже ничего сверхестественного. Вопрос предпочтений, полагаю. Эм, какой входной поток? Второй поток - в любом случае симуляция, которую шард показывает Койлу, в обоих вариантах. Но в первом случае шард ещё должен видимо локально гонять время, чтобы Койл не залипал на время обработки длительного куска до принятия решения о схлопывании, дальше отключать мозг и контроллить тело ровно до момента конца симуляции. А во втором - шард должен просто спрогнозировать Койла тоже(учитывая что он прогнозирует всех - это ни разу не умножение сущностей) и показывать вторую симуляцию в реалтайме. |
XOR Онлайн
|
|
Stacy_DROP TABLE Users--
а толку с того? |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения miloradowicz от 19.09.2017 в 19:20 Шард в обоих теориях работает на нечеловеческих скоростях, моделируя реальносиь моментально (во второй моделирует еще и Койла), так что проблем с залипанием не возникает. Одно дело - шард, а другое дело - мозг Койла. У него-то скорость обычная. Цитата сообщения miloradowicz от 19.09.2017 в 19:20 В начальный момент момент времени Койл висит в неопределенном состоянии, не имея никаких причин предпочесть одно действие другому. Собственно, если бы у него такие причины были, создавать ветвление бы и не пришлось. И вся сложность в том, чтобы полагаясь на прогноз о результате обоих действий в разных ветвях(точнее, о суждении Койла о более предпочтительном результате), толкнуть Койла к одному из них. Койла никуда толкать не надо, он выберет сам. Цитата сообщения miloradowicz от 19.09.2017 в 19:20 либо шард берет прямой контроль на телом и принимает нужное решение за Койла... Во втором случае, шард уже имеет взмржность брать тело Койла прд контроль, так что отсекая лишнее получаем первый вариант. Ничего он не берёт и ничего за Койла не принимает. Шард, будучи способен расчитать действия всего мира, расчитывает действия и выбор Койла, включая какой из миров тот выберет, и всё, второй набор - только показанная в реалтайме симуляция. |
XOR Онлайн
|
|
miloradowicz
Показать полностью
Цитата сообщения miloradowicz от 20.09.2017 в 01:48 XOR Вы не поняли. Каким образом всегда получается так, что одно действие (приводящее к успешному результату) совепшается в действительности, а другое -- в воображении. Очевидно, шард должен обладать возможностью вынудить Койла сделать нужное действие именно в действительности. А теперь попробуйте объяснить как. Подождите. Вот Койл разделил миры, теперь для него их два: один мир(который в итоге останется) - реальный, второй(который Койл сбросит) - симуляция шарда. Действия идут в разные миры, никаких принуждений не нужно. Койл же не делает два разных действия разом, он сначала разделяет миры, а потом выполняет разные действия в разных мирах. Цитата сообщения miloradowicz от 20.09.2017 в 01:48 Что касается первой теории - у него мозги в перегруз потому и уходят, что шард вываливвет на него кучу инфы сразу. (И нигде не сказано, что активация силы происходит мгновенно). Если бы она происходила не мгновенно то по первой теории на это время Койл бы залипал, ибо выбор-то ещё не сделан, неизвестно какой из вариантов реальный. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Прозмар от 27.09.2017 в 17:20 Физическое перемещение между мирами невозможно Почему же невозможно? Возможно, но не просто. Скитальцы же переместились. Да и межмировые порталы уже упоминались. |
XOR Онлайн
|
|
Прозмар
из не ранних глав - интерлюдия Александрии. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Jabberwocker от 17.10.2017 в 20:42 И еще -- зря перекрестили Пиггот в Суинки. Да не, не зря Свинку назвали Свинкой) |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Анаяретта от 25.10.2017 в 23:50 Скорее уж им проще отдать Неформалов... как минимум их смерть - уже плюс героям. Даже если Ноэль соврет и не даст потом себя убить, герои уже окажутся в выигрышной позиции. Ноэль - угроза А-ранга (потенциально вообще Ы-). Потерять союзников в лице Неформалов, пострадать в столкновении с ними (ибо что-то я сомневаюсь что они добровольно пойдут умирать) и усилить Ноэль - это выигрышная позиция? Цитата сообщения Анаяретта от 25.10.2017 в 23:50 Но тогда есть шанс, что их просто на всякий пожарный прихлопнут уже сами герои... Вынести команду злодеев воспользовавшись объявленной А-угрозой и своим обещанием безопасности? Да после такого злодеи не пойдут ни на какие договоры, и выходить против А- и Ы-угроз (включая губителей) вместе с героями в жизнь не будут. |
XOR Онлайн
|
|
Melusine
как минимум Дина вне игры в ближайшее время.(*да и она всего лишь вероятности говорит, если там не 100% - то это значит что нифига не значит) |
XOR Онлайн
|
|
Stacy_DROP TABLE Users--
Так дело-то и происходит в Америке. |
XOR Онлайн
|
|
Stacy_DROP TABLE Users--
Та ну, это-то при чём. Максимум - взорвать что-нибудь изнутри. 1 |
XOR Онлайн
|
|
Heinrich Kramer
прямого начальства для стрельбы у него по близости особо не будет, а вот готовность к решительным мерам в городе, захваченном бандами - она весьма в тему. |
XOR Онлайн
|
|
Vamair
ну уж в неё-то стрелять - дело совсем неблагодарное и малоэффективное))) |
XOR Онлайн
|
|
В этой школе учатся члены банд, у нас есть ученики, приходящие на занятия с ножами, случаи употребления наркотиков, драки в кампусе, которые заканчиваются серьёзными травмами для учеников. Простой балончик - это как-то не слишком... |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения nadeys от 29.01.2018 в 08:35 Но проблема никуда не исчезла - неписанные правила были грубо нарушены и личная жизнь кучи людей была бесповоротно разрушена по вине Выверта и Сплетницы. не надо перекладывать, вина в том кризисе только Выверта и СКП. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения nadeys от 29.01.2018 в 09:49 XOR 1. Сплетница виновна как минимум косвенно. Как минимум косвенно там столько виноватых можно найти что Сплетница (к слову, попавшая в подчинение к Выверту в добровольно-принудительном порядке) затеряется в списке. Цитата сообщения nadeys от 29.01.2018 в 09:49 Тейлор не наказала Выверта за раскрытие личностей И88 А кто она такая, чтобы наказывать Выверта? Его начальница? Местный шеф полиции? И в локальной иерархии, и по количеству доступных возможностей она почти до самого конца Выверта строго ниже по положению. Цитата сообщения nadeys от 29.01.2018 в 09:49 и не имеет права требовать наказать СКП за раскрытие своей личности. Имеет, ибо СКП декларируют соблюдение этих правил. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Karahar от 04.02.2018 в 13:07 Значит, лажанулись с классификацией. Она НЕ контролирует превращённых собак. Ну не то чтобы прямо сильно лажанулись, но вроде что-то про то, что Сука классифицируется как Мастер с натяжкой где-то в ВоГе было... И примерно там же Тейлор, Кукла, Нилбог, Паладин/Крестоносец(кстати, как он сейчас официально переводится в итоге?) и ещё кто-то были однозначно отнесены к Мастерам. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения nadeys от 09.02.2018 в 17:18 KLT-117 Выверта можно было сдать в Протекторат с пояснением что "суньте его в МРИ и увидите корону" + показания Дины Алкотт И что же сделает протекторат btw с главой местного СКП. Ну в смысле такого, что гарантированно помешает Выверту отомстить Тейлор и Неформалам? Причём точно сделает? |
XOR Онлайн
|
|
nadeys
не о том речь. где гарантии что будет клетка? 1 |
XOR Онлайн
|
|
*а так же гарантии что все протоколы будут соблюдены и всё такое прочее.
|
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения nadeys от 09.02.2018 в 17:48 т.е. всё за что Тагг ненавидит Тейлор + ещё больше Однако Тейлор в клетку не попала, т.чт. гарантий нет никаких. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Grafomaniak от 09.02.2018 в 23:23 Тут не может быть иных мнений На минуточку, а кто Вы такой, чтобы решать за других, как им думать? 1 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Тигра2 от 17.02.2018 в 08:40 При этом Неформалы находятся на базе Баллистика. Обладают прямой связью с базой Выверта, людям которого они могут отдавать приказы до определенного предела, и с самим Вывертом. Причём Выверт определённо в курсе, ибо в курсе его люди, причём в курсе с неким запасом по времени. |
XOR Онлайн
|
|
Ну, из известных персонажей только одно имя сокращается до Бекки...
|
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Grafomaniak от 06.04.2018 в 17:53 Тигра2 Выходит Сын виноват в разрушений броктона. Ну, косвенно. Он мог раньше прилететь, разрушений могло быть меньше. |
XOR Онлайн
|
|
Grafomaniak
А какие прозвища "мужские"? *Тот факт, что слово переводится на русский мужским родом в общем случае не делает прозвище мужским. |
XOR Онлайн
|
|
8arlock
А что кошка, с неё в итоге всё нормально |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Al111 от 30.04.2018 в 11:13 Предлагаю составить в теме исчерпывающий перечень того, о чем пока нельзя писать. С подробным описанием того, о чём нельзя писать, и причём во всех подробностях. И повесить на самое видное место. |
XOR Онлайн
|
|
Кто тут паниковал?
Вот она обнова! |
XOR Онлайн
|
|
8arlock
О да, на Спящего всегда эта ассоциация была первой) |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Боб Грей от 16.08.2018 в 18:36 Напомните, пожалуйста, а кто такой Спящий? Спящий - это Спящий. (Вроде бы это примерно вся доступная по нему инфа) Второго триггера не будет |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Jabberwocker от 16.08.2018 в 20:57 Боб Грей, XOR Второй триггер Скиттер словила давным-давно -- попав под взрыв Бакуды. С тех пор она может использовать чувства насекомых, до этого не получалось. Вообще-то совершенно не так, а как - ждём 29 арку. Ажурная гуашь ну хотя бы под спойлер же. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Melusine от 24.08.2018 в 00:27 т.е. Джек может на мальчега в петле влиять своим шардом а Валефор нет? и как же это так? А вот так вот. Грубо говоря, Джек влияет не шардом а словами, а благодаря шарду он знает что сказать и его услышат как надо. |
XOR Онлайн
|
|
Melusine
Подождите, Вы сейчас про что? Если про влияние на Грей боя - то он сам не в петле, он откатывает всякие негативные воздействия на себя. *ну и шард у Джека слегка читерский |
XOR Онлайн
|
|
grey_area
Цитата сообщения grey_area от 27.08.2018 в 22:39 Если он ныкается и остаётся угрозой - тогда "убить Джека" и есть "спасти мир". а теперь идём перечитывать главу 10.6 ...Катастрофа не произойдёт в течение пятнадцати лет, если у вас получится. — Значит, это всё равно произойдёт? — спросил Выверт. — Да. Всегда происходит. — Значит, он катализатор для чего-то ещё, — вмешалась Сплетница. — Так всегда получается, дружок? Всегда происходит то, что убивает всех на свете? Она покачала головой: — Не всегда, не именно так. Иногда выживает больше. Иногда сотни, иногда тысячи, иногда миллиарды. Но миллионы или миллиарды гибнут обязательно... |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Boris_12 от 29.08.2018 в 07:54 На мой взгляд, сетка, замороженная Стояком, должна превратить Губителя в лапшу. Но это не сработает. Объяснения почему не сработает нет. Ну, если губитель решит во что бы то ни стало пройти именно через эту сетку и именно сейчас - то может и сработать. Однако, к сожалению, губители не являются абсолютными идиотами. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения grey_area от 29.08.2018 в 16:04 и в Бойне нет Джека, понимающего шарды и их возможности на уровне инстинкта. Описание боле-мене подходит разве что к Королеве Фей, и она действительно не в Бойне, если что... |
XOR Онлайн
|
|
Vamair
А, возможно, не помню. Но, в любом случае, в то, что губитель пойдёт сам резаться об сетку Стояка верится с трудом... |
XOR Онлайн
|
|
Karahar
руку/ногу - губителю не страшно |
XOR Онлайн
|
|
Karahar
И это при том что цепь с силой Рапиры-то была подвижной. А стационарной сеткой - ИМХО вообще не вариант. |
XOR Онлайн
|
|
Melusine
И триггер у неё был, и суперсила, Тинкером низкоуровневым она была. |
XOR Онлайн
|
|
Прозмар
Не понимать, а воспроизводить. И в авторских она отмечалась именно как Тинкер. |
XOR Онлайн
|
|
Remlin
Классификация и ведётся по проявлениям силы, а не по сути кейпа. |
XOR Онлайн
|
|
Совсем разбаловались читатели частой продой...
1 |
XOR Онлайн
|
|
Jabberwocker
да и не только конец света... |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Karahar от 29.09.2018 в 16:28 Да, каждый раз, когда я уничтожаю телевизор, я уничтожаю телевизор. В этой аналогии Сын и есть "телевизор" Нет, Сын в такой аналогии как раз таки телевидение. Причем совмещенное с заводом по скоростному производству телевизора и системой быстрой доставки оного |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Noncraft от 20.10.2018 в 15:03 Karahar, при инструктаже перед битвой с Левиафаном Рой оценивает средние потери как 25%. Так что каждый третий — это если НЕ повезёт. всё-таки скорее каждый четвёртый - это если повезёт. |
XOR Онлайн
|
|
Noncraft
Нет, Легенда говорит в напутствии, что удачный бой - значит четверть погибнет. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Nemiades от 26.10.2018 в 13:00 Пожелай она - у нее были бы армии преданных кейпов, куда там Янбаню. А кто сказал что это вообще возможно? Пожелай она - и получила бы ответ что такого пути нет, и всё. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Nemiades от 26.10.2018 в 13:12 Пути нет потому что?.. Потому что его нет. Почему он должен быть? Цитата сообщения Nemiades от 26.10.2018 в 13:12 Ещё раз: Эйдолон признал, что она смогла бы его убедить, причём ПкП на нём не работает. Т.е. путь здесь не при чём, ибо он не работает. Цитата сообщения Nemiades от 26.10.2018 в 13:12 Она с лёгкостью подберёт подход к любому человеку. Нужное время, место, слово. И вот уже она, как мессия, ведёт всех к светлому будущему. Ну да, через бесконечное время она поведёт всех. Если у всех будет бесконечное время жизни заодно. Только вот время, внезапно, конечно... Цитата сообщения Nemiades от 26.10.2018 в 14:41 Нет, даёт. Если возможность такая есть. А она есть. Нету её. Тем более в формате "прямо здесь и сейчас". Цитата сообщения Nemiades от 26.10.2018 в 14:41 Контессе не нужно никуда внедряться. Она просто приходит порталом в нужный момент, делаетговорит то-то и то-то и у нее появляется верный последователь. Например, она может спасать жизни могущественным кейпам. Это один из тысяч вариантов. А потом проходит день и последователь перестаёт быть верным. Настоящая верность, такая чтобы жизнь за неё положить и вообще - она одним поступком не зарабатывается. И это ещё не задумываясь о психических характерстиков кейпов, на которых давят шарды. Цитата сообщения Nemiades от 26.10.2018 в 14:41 Например, она может спасать жизни могущественным кейпам. Это один из тысяч вариантов. Могущественные кейпы просто так не погибают. А если погибают - то в момент непосредственной опасности может быть и сильно поздно. Цитата сообщения Nemiades от 26.10.2018 в 14:55 А знаете кто может помочь нам с развитием шардов? Правильно: Контесса. К: ПкП, как усилить наших кейпов бесплатно и без смс?! ПкП: Пойди к Ампутации и скажи вот то то и то то. К: Ладненько. Итог: получаем армию кейпов уровня Ехидны. Скорее вот так: К: ПкП, как усилить наших кейпов бесплатно и без смс?! ПкП: Пойди нафиг. К: Ладненько. Итог: ничего не получаем. 2 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения novilit от 28.10.2018 в 20:01 У нас есть специалист, создающий непробиваемые преграды из любого материала - и он идёт в бой с голыми руками, хотя мог бы взять зонтик/дождевик/моток лески и замораживать их. Зонтик - одноразовый и малоосмысленный, дождевик аналогично, моток лески - ещё и неудобный. Листы бумаги выглядят гораздо более логично. |
XOR Онлайн
|
|
Она их вполне себе применяла же в начале.
|
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения novilit от 10.11.2018 в 06:06 А ещё можно спасти какую-нибудь группу от атаки, просто спрятав её за замороженным рекламным щитом. Или заставить Губителя завязнуть в здании, которое он пытается проламать. Или... Или скорее просто утонуть от волны без особых результатов. Потому что как щитовик, когда в числе основных угроз - вода, Стояк работает так себе. И есть те, кто может ставить кратковременные барьеры из всяких там силовых полей, которые работают. Цитата сообщения novilit от 10.11.2018 в 06:06 Примерно как капуста, которую везут в вагоне из-под химудобрений: не то, чтобы это рушило всю экономику страны, но отлично иллюстрирует имеющиеся проблемы. Или как использовать уникальный эффект остановки процессов для создания низкоэффективных барьеров. Цитата сообщения novilit от 10.11.2018 в 06:07 И этого достаточно. Можно взять десять лёгких зонтиков. А если бой позиционный - и старый подобрать. А можно взять пачку бумаги. Площадь поверхности больше, вес меньше, переносить на порядок легче. Цитата сообщения novilit от 10.11.2018 в 06:07 Скрыться от пуль за замороженной преградой - это вин даже для просто тёмных подворотен. Накинуть на противника плащ и заморозить его - отличный способ задержать преступника до приезда полиции. Тонкая и длинная замороженная нить, которой прикрыты все проходы - способ превратить логово бандита в тюрьму временного содержания. Ещё раз, Стояк - страж. Их не гоняют штурмовать бандитские притонов. Цитата сообщения novilit от 10.11.2018 в 06:07 Нет. Если губитель становится умнее от урона - преступно бить его чуть-чуть чем-то достаточно сильным для поумнения. Или координируемся всем миром, чтоб наверняка, или стараемся не дай боже не поранить его слишком сильно. Если его не бить с достаточной силой - то он придёт, снесёт город, или что он там хочет снести, и уйдёт, т.чт. так не работает. Цитата сообщения novilit от 10.11.2018 в 06:07 Если бы было так - технарьтех вообще никто бы не использовал. И таки да - пять платформ с убойными, но медленными и хрупкими кейпми - лучше, чем лазер, который 100% не пробьёт. Тинкертех используется или достаточно примитивный, или теми у кого сила позволяет такой трюк. Цитата сообщения novilit от 10.11.2018 в 06:07 Но оружейник может управлять чужими ресурсами - как он это и пытался сделать, но только шире. И тест получается каким-то странным: протестировал - сделал кучу трупов и чуть ли не мировой скандал - вылетел из Протектората - больше ничего не тестируешь. Он ими не управлял, он их просчитал. Но цель "завалить единолично губителя и пофигу на сопутствующий ущерб и дважды пофигу на злодейчиков" не оценили. Особенно с учётом её недостижимости... 2 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения novilit от 11.11.2018 в 21:07 Много ли в этом смысла, если дальше будет хуже, и в следующие разы тоже? Нех итак неубиваемая, так давайте ещё прокачаем её! Принцип "дальше стало хуже" сработал один раз, после того как Зион убил Бегемота и губители кардинально сменили подход. Предсказать такое возможности не было. Изменение поведения - это ещё не прокачка. И да, слить все цели без боя очевидно хуже чем пытаться защищаться. Цитата сообщения novilit от 11.11.2018 в 21:07 Эм... потому что технарь, который их делает, живёт именно здесь? И вообще, можно и во все города положить, вместе с щитами. При случае управляющий персонал доставить проще, чем всю технику. Технарь который их "делает" за всё свое время технарства не сделал ни одной. Посчитаете сами через сколько лет он их сделает достаточное количество чтобы во все города по 5 штук разместить? Цитата сообщения novilit от 11.11.2018 в 21:07 Легенда стреляет по губителю всякий раз, и всё без толку. Берём стандартный кусок брони много метров толщиной, просим Легенду выстрелить в него. Зная повреждения и свойства материалов, выясняем мощность удара, слишком слабого для пробития губителя. Почему без толку? Урон наносят, а того, что губители пофигу тот наносимый урон - не знал никто. Цитата сообщения novilit от 11.11.2018 в 21:08 Если губитель уже многократно умнел ранее, считать, что следующего поумнения не будет - просто глупость. "двадцать раз он поумнел, но двадцать первый не станет, точно говорю!". С точностью до наоборот. Никто не умён безгранично, и всегда есть шанс, что вот именно на это он ответа не найдёт. 1 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения novilit от 11.11.2018 в 21:08 Подставил - это чуть не подорвал всё взаимодействие во время боёв. А конечность у губителя всё равно отрастёт. а вот зарубил бы он насмерть Леви, и ничего бы у того больше не отрастало. И был бы он общемировым героем, и кому есть дело до парочки мёртвых злодейчиков? Цитата сообщения novilit от 11.11.2018 в 21:08 А щиты - могут? Или у Протектората есть куча технарей с одинаковой способностью делать щиты? При чём здесь технари? Есть всяческие кейпы, которые умеют ставить барьеры, всякие там силовые поля и т.п. Они нигде не лежат, они появляются. Цитата сообщения novilit от 11.11.2018 в 21:08 Если бы кто-то попытался выжать максимум из силы, пусть и сугубо для патрулирования/конференций, то и в бою она не оказалась бы столь бесполезна. Да и вообще, если бы все люди всегда выполняли все свои дела и обязанности изо всех сил с полной самоотдачей - то мир был бы гораздо лучше. Только вот, почему-то в жизни так бывает крайне редко... Цитата сообщения novilit от 11.11.2018 в 21:08 И где это сказано? В кадре Губитель просто поумнел. Поумнел = начал лучше сражаться против толпы кейпов. Вернее даже лучше реагировать на действия кейпов. Т.е. улучшение тактическое, не стратегическое, и не по характеристикам. И в чём проблема? Цитата сообщения novilit от 11.11.2018 в 21:08 А ещё в кадре человечество проигрывает, причём начало проигрывать ещё до новых губителей. И поэтому у нас такой хитрый план - ничего не делать? Видимо чтобы уж наверняка проиграть? |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения nadeys от 13.11.2018 в 21:24 Волков бояться - в лес не ходить. Не ходить в лес, где тебя гарантированно сожрут - не глупость, а благоразумие 2 |
XOR Онлайн
|
|
и заодно если забыть о влиянии эмоционального состояния кейпа на силу их способностей, при чём скорее всего у каждого по своему, что хорошо влияет на повторяемость результатов...
1 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения novilit от 17.11.2018 в 23:41 Да ну? А сам он на чём обычно появляется? А лазер где стоит? А, под "платформой" понимается летательная доска на которой он летал сам, и которую потом разобрал, размером эдак со скейт? Ну ок, пусть одну. Сколько веков пройдёт пока он для каждого города по 5 штук сделает? Цитата сообщения novilit от 17.11.2018 в 23:41 Ну так он продолжает ломать город, весьма мало внимания уделяя что лазерам Легенды, что плазме Дракона. ТТХ орудий известны. Значит всё, что ещё ниже - точно бесполезно. Если бы "не уделяя" - то губитель бы не уходил. А раз уходит - значит наносится критический урон. Т.е. что-то работает, а что и как - неизвестно. Цитата сообщения novilit от 17.11.2018 в 23:41 Но насколько велик этот шанс? Стоит ли ставить на кон и свою жизнь, и мировую организацию борьбы, когда можно нарастить мощности (если действовать не в одиночку). А Вы предлагаете дождаться пока губители разрушат всё что захотят и никак не сопротивляться? Это гарантированно хуже, и люди Вас не поймут. Цитата сообщения novilit от 17.11.2018 в 23:41 Или Оружейник на самом деле верил, что поумнение невозможно Оружейник мог и верить, что его усилий хватит. Более того, если бы он не верил - он бы не вёл себя так obv. Цитата сообщения novilit от 17.11.2018 в 23:41 и, значит, он достал губителя особо сильно Ничего не значит. Это значит всего лишь что он достиг чуть большего результата чем всё, чего достигали раньше, что также очевидно без всяких лишних придумываний. Всё, никаких хитрых планов. Цитата сообщения novilit от 17.11.2018 в 23:41 То есть или это какая-то крайняя глупость, или (моё СПГС) ключевые игроки знают кое-что о проблеме и догадываются, что очередной хитрый план очередного кейпа не поможет. 1)Ну, если для того, чтобы понять, что ключевые игроки не являются кретинами, неспособными сделать очевидные выводы Вам нужен СПГС - то это печально. 2)Проблема "найти такой хитрый план и все условия для него", особенно без практических проверок - она нифига не линейная. Поэтому результат будет точно такой же но с большими затратами ни разу не безграничных ресурсов. Цитата сообщения novilit от 17.11.2018 в 23:41 Характеристики итак запредельные. А "стал лучше сражаться" - больше трупов среди кейпов сейчас и в будущем. А кейпов итак мало, особенно социальных и смелых. Та нифига, трупов не стало больше. Просто узнали, что так тоже не работает, губитель на это способен ответить. Разумнее сразу проверить. Работает - победим - круто. Не работает - ну нихрена не изменилось. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения novilit от 17.11.2018 в 23:41 Хитрый план - не тратить силы понапрасну. С одной стороны Губители дерутся не в полную силу, а только для напряжения. С другой Котёл выносит их тоже не в полную силу, без всяких аннигиляций и выкидываний в космос. Потому что если бой начнётся по гамсбургскому счёту, люди сольются ещё быстрее, и ещё до Сына И поэтому давайте дождёмся, пока всё не рухнет без участия Сына. Сколько там лет давал, двадцать? Цитата сообщения novilit от 17.11.2018 в 23:41 Что не мешает создавать тот самый примитивный тинкертех на случай особо крупный ЧП всюду, где можно. А где можно - подвозить со стороны. У нас тут государственная организация, и куча мобильных кейпов. Государственная организация не равно безграничные ресурсы. Вообще ни разу. Цитата сообщения novilit от 17.11.2018 в 23:41 Есть записи состояния губителя по времени, как технические, так и со слов очевидцев. То же самое по пострадавшим кейпам, и по постройкам. То, после чего уходит губитель, и как именно он при этом себя ведёт, должно быть известно десяток боёв спустя. Особенно если инфу собирают технари, а анализируют умники. Технические записи дают ровно столько же инфы сколько пересказ со слов очевидца. А реальных ТТХ и нанесённого урона не известно, губитель не идёт в бой обвешанный датичками исследователей. Цитата сообщения novilit от 17.11.2018 в 23:41 Получив очередной выстрел Легенды в упор, Левиафан даже не чешется. И даже свалив, снова вернётся. Что с первого раза даёт понять: очередной просто лазер - в лучшем случае поможет отогнать тварь на время пару сотен зарядов спустя. Почему же не чешется. Ранения наносятся, урон какой-то есть. В какой-то момент урона хватает. Цитата сообщения novilit от 17.11.2018 в 23:41 Очередной просто лазер - в лучшем случае поможет отогнать тварь на время пару сотен зарядов спустя. Цитата сообщения novilit от 17.11.2018 в 23:41 Эмоции тоже измеряются. И их можно контролировать. В том числе - целенаправленно вызывать. Тоже на коленке? На верстаке в подвале? Офигенные у Вас подвалы и верстаки... 2 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Тигра2 от 18.11.2018 в 12:24 Двадцать давали после появлению Хонсю и Тоху с Боху. А до появления Симург - Губители не несли фататальной угрозы человечеству (причем не только человечеству, но и отдельно взятой земли Бет). Только после появления Симург ситуация начала ухудшаться (после Мэдисон - стремительно). Только после появления новой тройки Губителей она стала необратимой по мнению Числовика. Про двадцать три процента - это звучало до уничтожения Бегемота и появления новых губителей. |
XOR Онлайн
|
|
Karahar
не, про то что ЯО применялось в Мск против Бегемота - то понятно. Речь про повреждения. Судя по таймлайну никакого лишнего перерыва после Мск у Бегемота не было. *собственно Нью-Йорк, 26 марта 1994. Бегемот. Джакарта, 1 ноября 1994. Бегемот. Москва, 18 июня 1995. Бегемот. Йоханнесбург, 3 января 1996. Бегемот. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения novilit от 04.12.2018 в 15:20 Уничтожение ливневой канализации и по сути путей сообщения во всём городе происходит только после демарша Оружейника. Левиафан пропускает атаки снова и снова, пока не доходит до определённой отметки... а потом тут же, в течении десятков секунд уничтожает инфраструктуру всего города и выносит Оружейника заодно. Вплоть до этого он не пытался прорваться к убежищам, лишь уныло разменивая свои раны на уничтожение кейпов. И к центру будущего озера он рванулся не сразу из моря по прямой: сначала долго агрился на разных кейпов, а после Оружейника начал их игнорировать, устремившись к цели напрямки. Дада, конечно, изменение поведения Левиафана вызвано исключительно не особо опасными для него действиями Оружейника, а вовсе не изменением тактики противостояния всех кейпов. Цитата сообщения novilit от 04.12.2018 в 15:20 Вопрос не конкретно в том или ином случае, а в том, что ВСЕ случаи нанесения сколько-нибудь существенного урона по губителю делаются вопреки воле официальных властей и/или без их ведома. Что, каждый раз чисто случайно получается, что герой-одиночка может сделать что-то, а организация из сотен кейпов - ничего? И так снова и снова? Если побочный ущерб будет, или даже хотя бы может оказаться не меньше чем приход губителя - то да, официальные власти будут резко против таких способов. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Анаяретта от 26.12.2018 в 16:03 g0ldenlights Но думаю, это все-таки его изначальное имя. Изначальное - Жан-Поль Василь. И Угонщик/Взломщик (или как там его перевели официально не помню) в костюме. 5 |
XOR Онлайн
|
|
g0ldenlights
Мой ник читается/транслитерируется как Ксор |
XOR Онлайн
|
|
Jabberwocker
Однако же на смерть Тейлор во время атаки Левиафана кубики бросались. |
XOR Онлайн
|
|
god bless you
Крысёныш интерлюдия 27.y |
XOR Онлайн
|
|
Никуда не делся, в Броктоне остался.
|
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Крысёныш от 27.03.2019 в 18:54 Пруфлинк? https://forums.spacebattles.com/threads/worm-quotes-and-wog-repository.294448/page-6#post-16386367 1 |
XOR Онлайн
|
|
Крысёныш
Кубики кидались на смерть для всех участвующих. Тейлор участвовала. Вариант смерти Тейлор был, даже приведен план дальнейшего развития на этот случай. 1 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Крысёныш от 27.03.2019 в 22:19 XOR, вот я и прошу ссылочку на это... Попробуйте прочитать внимательно текст по ссылке. А если вызывает сомнения факт наличия Тейлор в числе участвующих в сражении - то ещё и 8 арку... 1 |
XOR Онлайн
|
|
Крысёныш
а вы попробуйте оттуда ещё и вторую цитату прочитать, там прямым текстом написано как бы Тейлор умерла, и что бы тогда было с повествованием. 4 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Jabberwocker от 27.06.2019 в 22:36 Откуда вообще взялась идея "интерлюдии за донат"? В ВОГе что-то было про Интерлюдии, писавшиеся по достижении порога доната. |
XOR Онлайн
|
|
Ему казалось, что диагноз «СДВГ» ставят всем подряд — ему нравилось думать, что он обычный мечтатель, иногда теряющийся в собственных мыслях. Однако дискалькулия была реальностью, которую он не мог отрицать или как-то по-другому объяснить. Он не мог запоминать числа, не мог увидеть между ними элементарных связей или перейти от одного к другому. Всё это было ещё до того, как он обрёл свою силу. Ничего не изменилось, за исключением того, что сейчас он мог визуализировать конструкцию, инстинктивно понимая, как её можно собрать. так что до шарда 4 |
XOR Онлайн
|
|
Ну, так то и Рейч до триггера не была образцом дружелюбности и коммуникабельности))
|
XOR Онлайн
|
|
Al111
А ещё, помнится, где-то в ВОГе было, что на самом деле у каждого в силе есть хотя бы небольшой элемент Излома) |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Nemiades от 07.07.2019 в 08:30 Ага. А Умники у нас дофига могут объяснить на каких принципах работает их сила? А при чём тут принципы работы силы? Технари не из шардов стреляют. Цитата сообщения Nemiades от 07.07.2019 в 08:30 Ага х2. Сенсоры (вроде Тейлор) - не Умники. Иначе Убер и Контесса могли бы видеть задницей. А хрен ли - Умники же. Ерунду несёте. Все они получают информацию сверх обычных возможностей человека, метод неважен. 4 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Nemiades от 07.07.2019 в 20:54 Как и Технари. Внезапно. Тогда уж и как все остальные кейпы. Внезапно все Умники? 4 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Nemiades от 07.07.2019 в 20:54 Умники получают знания от шарда и могут уворачиваться от пуль, знать будущее, читать эмоции людей, etc. Технари получают знания от шарда и могут ваять всякие вундервафли... Как Умники не знают как они видят будущее и каким образом могут читать людей, так и Технари не знают на каких принципах зиждется их вундервафля. Умники получают готовую информацию. И дальше они могут ей сами воспользоваться в любой момент, могут её передать другим и т.п. Они получают знания. А Технари принципов создания и работы своих устройств не знают. Сами(без шарда) ваять они не могут. Описать процесс так, чтобы по этой инструкции сваял кто-то другой тоже не могут. Так какие они знания от шарда получают? Интерфейс управления шардом - так его все получают. Просто у Технаря он посложнее прочих. 4 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Al111 от 11.07.2019 в 09:33 Не помню такого. Вероятно речь шла про первую встречу Тейлор с Эми. Когда она быстренько переделала сидевших на ней пауков. |
XOR Онлайн
|
|
не от всякого кирпича каска спасёт, а до Дины ещё добраться надо. А пророческую кун-фу тем и хорошо, что позволяет устранить угрозу до того как она станет возможной.
1 |
XOR Онлайн
|
|
nadeys
очевидно, что Сими не начинала охоту на Панацею (за время всего ворма) потому, что Панацея ничего такого опасного для Сими и не планировала. С таким же успехом кирпич мог упасть на голову Тейлор в самой первой главе. Мог, но зачем? |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения nadeys от 11.07.2019 в 15:54 XOR >>>Панацея ничего такого опасного для Сими и не планировала. Тогда к чему вообще этот разговор про Симург? По нашему плану Панацея на ранних этапах тоже ничего опасного для Симург не планирует. Ничего такого чего не делал Серцеед, не делала Ампутация, не делал Нилбог, не делал Бласто, не делала Дракон, не делала Рой. К тому, что речь шла о том, что Панацея порешает все проблема включая Губителей, т.е. будет представлять опасность для Симург. А та будет резко против. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Demonheart от 16.07.2019 в 21:17 Для убийства Сиона нужно три кейпа. Точнее, три шарда: Вещатель, Жало и еще один любой, способный мощно бабахнуть в планетарном масштабе. Вещатель уговаривает Сиона роскомназдорнуться, Жало делает дырку, бабахало бабахает. В принципе, Эйдолон бы справился еще до обеда. И сколько человек об этом знает, ну, хотя бы на момент начала канона? |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Demonheart от 17.07.2019 в 10:32 А что мешало узнать? А как узнать? Червя прочитать? Так его в том мире не написали... |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Demonheart от 17.07.2019 в 11:36 Задать правильные Пути к ответам на вопросы о природе шардов и сил. О природе всех сил вообще всех шардов? Ну будете собирать данные лет так с сотню. Сильно это поможет действовать прямо сейчас? *И кстати, а кто будет давать ответы если все кейпы уничтожаются? Я сильно сомневаюсь что Зион будет отвечать... 1 |
XOR Онлайн
|
|
malikos2k
уронить-то уронила, но перед смертью успела ограничить. В интерлюдии Фортуны было про это. 6 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения malikos2k от 18.08.2019 в 23:44 Она сама кого хочешь снесёт.Или сносит?Или сношет? Или всё перечисленное вместе по очереди. Или даже разом... 1 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения SampleText от 22.09.2019 в 22:08 [i]Тест италика[/i] И всё поймут что здесь должен был быть курсив |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения SampleText от 27.09.2019 в 16:43 И таки да, он нарушает причинность, потому что сразу использует информацию, которую нельзя узнать иначе как опытным путём. Он использует информацию, которую не можешь узнать ТЫ, а он просчитывает. Где там нарушение причинности?3 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Noncraft от 30.09.2019 в 22:04 Пан Хулиган, ещё раз повторяю, если смотреть снаружи текста, то да, Контесса просто чертовски хорошо информирована, а если смотреть изнутри, то она как раз прячет труп ещё до того, как раздастся выстрел. Та ниразу.Если продолжать аналогию - то она может выкопать могилку заранее точно в том месте, куда упадёт труп. Но это никакого отношения к нарушению причинности не имеет, до выстрела трупа не будет. 2 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Noncraft от 01.10.2019 в 14:01 Ну да, а могила для него будет. Понимаешь, есть такая цепочка причин и следствий: выстрел-труп-могила, и Контесса просто пропускает все пункты, кроме последнего. Последний пункт для неё — свершившийся факт, а все остальные пункты выстраиваются в алгоритм так, чтобы привести к этому факту. Во-первых совершенно не так, могила - следствие того что её выкопали, а никак не того что кого-то застрелили.Во-вторых по Вашему получается, что любая передача информации кому-либо нарушает причинность, ведь он начинает вести себя не так, как если бы у него не было информации. 4 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Noncraft от 01.10.2019 в 20:44 Да ты сразу капсом пиши, чего уж мелочиться. эт к чему?Цитата сообщения Noncraft от 01.10.2019 в 20:44 Нет. Если пророк получает информацию о проблеме и реагирует на неё — всё нормально. А вот если пророк НЕ получает информацию о проблеме, но сразу получает наиболее эффективный способ решения ещё не возникшей проблемы… 2 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Noncraft от 02.10.2019 в 02:40 https://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/165/ Например. Цитата сообщения Noncraft от 02.10.2019 в 02:40 И кто же у нас в Черве так работает? Дина? Сплетница? Таинственные пророки Протектората? Кто-то ещё? Вообще-то так работают шарды, а не люди. И они таки именно так и работают, до человека доходит только кусочек информации. Просто кому-то говорят шансы разных картинок, а кому-то путь, который приведёт к одной из картинок.Цитата сообщения Noncraft от 02.10.2019 в 13:58 Из четырёх слов "не выдают готовых решений" какое именно ты не понял? Они раскрывают лишь информацию о проблеме, но не способ её решения. Ну почему же, вот например у Дины шард вполне способен и на такое. В интерлюдии девятки она смогла разглядеть, что они все выживали, когда прятались у Ноэль - и после этого они пошли туда прятаться.1 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Noncraft от 02.10.2019 в 16:27 Во-первых, аргументированное. Цитата сообщения Noncraft от 02.10.2019 в 16:27 "Нотариально заверенный скриншот" письма Дитмара Эльяшевича Розенталя подойдёт? Там на страничке один такой завалялся. И где там сказано что "вы" обязательно пишется только с маленькой? (В письме, где "Вы" написано с большой, к слову говоря). Там сказано что [b]можно[/b] писать с маленькой.И да, в ситуации, когда "вы" может относиться как к единственному, так и ко множественному числу, разделение "вы" - обращение ко многим, "Вы" - к одному я нахожу вполне приемлемым. Цитата сообщения Noncraft от 02.10.2019 в 16:27 Шарду оно может и по силам, в пределах одного мира, а вот биологическая платформа может и не выдержать. Так оно и должно быть по силам шарду, все вычисления проведёт он сам. Биологической платформе шард отдаст результат своих вычислений, и всем хорошо.For example, обработать в уме весь процесс вычислений суперкомпьютера биологическая платформа человека тоже вряд ли сможет, но нам это и не нужно, мы можем просто использовать готовый результат вычислений. Так же и с шардом, он вычислил, Контесса пользуется. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения malikos2k от 08.11.2019 в 13:09 Выворачивайся как Выверт и получишь пулю в голову...надо выворачиваться лучше Выверта) 1 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Al111 от 06.01.2020 в 09:30 smer4 Интересная анлаогия, особенно с учётом того что Трамп лично президентом стал через несколько лет после того как червь был дописан...Очевидно, что Сион - это Америка и вообще английская цивилизация, и даже Трамп лично. 2 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения MasterOfSmth от 09.06.2020 в 12:21 Thunder dragon Ну какбэ, тут обсуждение законченного произведения. Какие спойлеры.Чувак, ну ты блин Король Спойлеров... отредачь лучше, мне жаль всех новичков, что мельком заглянут в обсуждения |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения SampleText от 01.08.2020 в 14:22 Кстати, другой интересный вопрос, как Эми создала стрекоз-ретрансляторов? Неужели считала-таки мозг Тейлор и встроила в мозги стрекоз некоторое подобие её короны? 3 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения SampleText от 01.08.2020 в 19:31 XOR Ну одно дело — вмешаться в нервную систему насекомого, чтобы оно передавало хозяйке другие ощущения, для Панацеи это в принципе возможно. А другое — распространять силу властелина. У меня даже хорошей теории нет, как она могла это сделать, кроме той, что она всё-таки влезла в мозги Тейлор. |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Eterni от 25.09.2020 в 04:42 grey_area Проверили одну, проверили две, проверили пять, проверили десять, поняли ноль. Можно конечно и дальше в стену биться, но понятно, что уровень технологий не позволяет.Откуда знать что не будет толка, если это надо проверять каждую технарскую работу, которая взята из разных цивилизаций и фундаментальные технологии могт быть разными? Цитата сообщения Eterni от 25.09.2020 в 04:42 grey_area Не технари, а шарды. А запихивают - да что угодно, на доступном им уровне оперирования энергией, временем и пространством. Людская наука сильно далека от этого уровня, поэтому разбираться не в чем.Что конкретно на молекулярном уровне технари запихивают в технологии, что не могут изучить ученые и разведут руки? Цитата сообщения Eterni от 25.09.2020 в 04:42 Так Дракон копировала и давала бы людям. Научила бы ученых повторять. Цитата сообщения Eterni от 25.09.2020 в 04:42 grey_area Всё та же проблема, алебарду отдавать имеет смысл только технарю, задача разобрать и модернизировать алебарду - для шарда.Так отдал бы Оружейник поношенную алебарду, чтобы там разобрали и сделали бы так, чтобы не нуждались в техобслуживание. Цитата сообщения Eterni от 25.09.2020 в 04:42 Так учили бы солдат эвакуации, помощи, искали бы альтернативные пути решения проблемы, коли неэффективно, новые способы сражения с Губителями дали бы им... технарское оружие? Хотя бы на время? Дракон бы дала? 3 |
XOR Онлайн
|
|
Цитата сообщения Eterni от 25.09.2020 в 19:12 XOR Ну так, надо же было дальше пытаться, а не разводить руками) 20 лет опускать руки, в то время собственная цивилизация 5000 лет строилась, чего же хотели? Цитата сообщения Eterni от 25.09.2020 в 19:12 "функция работающая через шард" ну чтож, это опять подтверждает, что шарды все контролируют -_-' Следовательно они не отдадут технологии людям ради мирной жизни. А кто ещё-то может, больше некому. А технологии - а как они отдадут? Цитата сообщения Eterni от 25.09.2020 в 19:12 А затем что СКП может оказаться недостаточно, СКП вроде как разбирается с самими кейпами. Кто будет всех людей спасать? 3 |
XOR Онлайн
|
|
Eterni
XOR А как Вы собираетесь изучать то, что даже наблюдать-то не можете?Ну так изучали бы потихоньку. :) Допускаю лишь что у них было недостаточно времени. И не было. Наоборот, я как бы к этому и подвожу, что у шардов всё под контролем. При том что армия была бы там очень кстати. Под контролем не всё, а только собственный функционал, и ничего кроме. И где там кстати армия? Для чего там нужна именно армия? 1 |
XOR Онлайн
|
|
Eterni
Ну-у-у, на месте бы учены, можно было бы попробовать вскрыть самого кейпаи проверить откуда источник техники идёт... Ниоткуда. Просто появляется. Манипулировать измерениями они не умеют.Значит да то что не относится к функционалу) Да, то что не относится к функционалу - то и не контроллирует.Вот и не было армии. А жаль. Спасли бы больше. С чего армия должна спасать больше? Это не спасатели.2 |
XOR Онлайн
|
|
Vamair
и вовремяапокалипсис )) 1 |
XOR Онлайн
|
|
Eterni
только перед пейлом - пакт, а не твиг |
XOR Онлайн
|
|
JustHateYou
Служба по Контролю за Параугрозами |