Комментарии «Окклюменция: Начало» (джен)

Очень люблю "Начало".
И есть над чем подумать в этом кроссовере.
Очень интересная задумка.
Просто вау.

Неожиданно.
Так была ли Гермиона…

Челлендж для желающих: так что же было "поворотным моментом"?

Поворотным моментом для чего?
Для карьеры - потрясающий опыт зачёта и талант к архитектуре снов.
Для жизни - семейная ситуация, уход матери к тому-самому.
Для решения задачи и итогового пробуждения задумка "герой" - протипоставление "злодею" отчиму.
Для глубоко личного, так сказать - Гермиона. Та, да не та. Видимо, подсознание подсказало то, что Гарри не замечал или не хотел замечать.

Яркий фанфик. Понравился, хотя я и не знакома с фандомом "Начало". Но, кажется, я всё равно поняла, о чём речь.

Челлендж для желающих: так что же было "поворотным моментом"?
Да из них весь текст состоит!
Дамблдор сам учит Гарри окклюменции. И окклюменция совсем не та, к какой мы привыкли! Кстати, так гораздо интереснее и реалистичнее.
И кто отец Гарри? И к кому от него ушла Лили?
И, конечно, концовка - Гермиона... Ещё один "поворот в повороте". Первый поворот - это то, что другом она была только во сне Гарри, а на самом деле они с Роном так и видели в ней "заучку". И второй поворот - потому что теперь Гарри ею заинтересовался! Только вот какой окажется Гермиона из этого фанфика? Как себя проявит?
Интересно было бы продолжение почитать...

irish rovers
Поворотный момент - событие, приведшее к такой концовке. Могу дать подсказку: это некое действие.

мисс Элинор
Настоятельно рекомендую посмотреть.

К кому ушла - это практически прямым текстом написано. А кто отец - бета говорила, что это очевидно, так что не буду спойлерить. )

Я точно его писать не буду. Эта история полностью раскрывает задуманную идею.
Но любой желающий может взяться. )

"— Я всё понимаю, — скороговоркой перебил его Гарри, — у архитектора снов не должно быть подавляемых желаний и страхов, потому что они зачастую вмешиваются в заказанные сны."

Гермиона - часть его подсознания. Является ли она в какой-либо мере подавляемым чувством? Виной, например. И раз уж он выступает как герой в этом сне, значит он должен был спасти её от одиночества.
Но это сон. Жизнь внутри сна. И теперь прожитая жизнь внутри сна мешает ему воспринимать иную реальность.

Есть ещё версия, основанная на словах Д.
"— На втором курсе мне пришлось немного потрудиться: наконец-то твоя пассивная защита активизировалась на полную мощность. Но василиск так и не смог найти меня в созданном мной лабиринте Хогвартса. Зато я смог заставить тебя считать его врагом, и в итоге ты сам уничтожил своего главного защитника."
Василиск окаменил Гермиону. Была ли та изначально подсадной уткой Дамблдора в сознании Гарри? Раз василиск защищал Гарри? И эта Гермиона осталась в сознании Гарри, как заложенная идея?

Видимо я не слишком догадлива, но мне не кажется таким уж очевидным, кто отец Гарри и к какому Этому ушла его мать. К Риддлу что ли? А отец Снейп? Ну раз из лаборатории не вылезал. Или все таки Поттер? Вообще интересно все вывернули. Есть о чем подумать.

Поправка: в этой истории поворотный момент - это некое действие.
Его можно считать последствием некого выбора, но правильным будет считать поворотным моментом именно действие, так как на него указывает пальцем история.

irish rovers
Фон этой истории - некий "настоящий" мир, чье отражение подсознанием Гарри во сне, мы знаем как канон семикнижья.
И поскольку это только отражение, все персонажи из канона так или иначе знакомы Гарри и в "реальности". И можно, вооружившись диванным (или не очень) психоанализом и намеками из диалога с Дамблдором, кое-что понять об отношении Гарри к некоторым из этих людей (и кто именно эти люди)).
Я, конечно, невероятно горжусь тем, что удалось вот так, парой штрихов, обозначить такую глубину закадрового сюжета, что если описать его словами, то получается по обьему гораздо больше самого фанфика. Это прыжок сильно выше головы. )
Но это просто фон, он, конечно, важен для картины - задаёт детали контекста. Но в большинстве картин, для того чтобы понять происходящее, не обязательно разглядывать каждую деталь фона. Достаточно просто посмотреть на передний план.

Правильный ответ выложу в конце конкурса.

Задача Гарри во сне погибнуть чтобы самостоятельно проснуться. Так? Значит возвращение Волдеморта - главной его угрозы- это на самом деле его защита, благо, то , что он сам построил. Так? И не сдал он зачёт именно потому, что поверив втроженцу Дамблдору сам уничтожил свое спасение. Но почему Ридл во сне его якорь, его спасение, если в реальности он его ненавидит? Значит подсознательно он именно ему готов довериться. Или я опять ничего не поняла?

Это, ять, гениально!

EnniNova
Вы кино смотрели? Плашка "требуется знание канона" не просто так стоит. )
В к/ф "Начало" чтобы выйти из слишком глубокого сна, надо умереть. Волдеморт - не защита, он враждебная к Гарри проекция его подсознания, рожденная его психологическими проблемами. В данном случае, встать под аваду - это был самый простой способ для Гарри выйти из сна после того, как он осознал, где застрял.
Задача Гарри на экзамене была как минимум - не выдать вторгшемуся в сон "секрет", как максимум - выгнать вторженца. Экзамен он провалил с треском, так, что аж сам помог вторженцу узнать "секрет". )

molfare
Очень рад, что понравилось. )
Мыслей о челлендже нет?

Автор, история роскошна.
Похоже на картинку-зентангл, и постоянно заставляет мозги шуршать - но при этом не покидает чувство, что некоторые мелкие детали картинки в процессе чтения-осознания ускользают. И хочется прочитать ещё раз.
А потом ещё.
Соответствует Началу просто великолепно!

Ух, я в полнейшем восторге!

Пойду ещё разок прочитаю...
)))

Агнета Блоссом
Очень рад, что понравилось.
Сам порой не верю, что это написано мной. )))

П.С. За наводку на зентангл спасибо.

Заношу с забега волонтера

Невероятный текст и отличный кроссовер."Гарри Поттер" в стиле "Начала" – получите и распишитесь. Текст небольшой, действия немного, но разговор Гарри и Дамблдора вполне позволяет раскрыть и мир, созданный автором на пересечении двух фандомов, и личность самого Гарри. Здесь вотэтоповорот на вотэтоповорте, а уж финальный с Гермионой – красивая вишенка на торте. Кто еще не читал – рекомендую.

мисс Элинор
Я тут понял, что было неправильно с моей стороны не ответить на вопрос не касающийся челленджа.

Итак. Гарри сын Северуса. Лили бросила их и ушла к Тому-кого-нельзя-называть-при-Гарри - Тому Риддлу, который работает профессором Защиты.

Там много чего ещё интересного можно вывести из канона. Например, Хагрид - это явно яркая память из детства, ведь детям взрослые кажутся великанами, и взрослые с детьми разговаривают специфическим образом. И многое другое.
И отдельно стоит вопрос: Гарри Снейп, или Северус Поттер? )))

Анонимный автор, спасибо)))

Я не видела "Начала", но архитектор снов в мире ГП это очень интересно.

"Конечно, это происходит у тебя в голове, Гарри, но кто сказал тебе, что поэтому оно не должно быть правдой?"


Гарри был влюблен в Тома, и что-то там произошло в их отношениях, что во сне стал главным врагом?

Лили сбежала от Снейпа к Поттеру?

Гермиона-женская часть Гарри:)

Nysika
Эм, нет.

Да уж. Я под впечатлением.
Вау. Просто вау. Я перечитала несколько раз - и еще перечитаю. Все время кажется, что я еще не все в этом тексте "поймала", что там есть еще какой-то смысл...
Хогвартс - не Хогвартс, семь курсов - меньше дня, Темный Лорд - ненавистный отчим... И сама сцена выхода Гарри под Аваду принимает совсем другой оттенок.
И Гермиона, которая, конечно, есть, но которой все-таки нет...
Ну и сразу скажу, что вам удалось достичь максимально сильного эффекта - вы заставили меня потратить два с половиной часа на просмотр "Начала". потому что очень уж захотелось ознакомиться со вторым каноном. И от этого тоже получила большое удовольствие: очень захватывающе...
И на первой же фразе фильма действительно вспоминаешь именно про Окклюменцию.
И после этого уже оставалось только восхищаться тем, как классно вы все это сплели.
Гарри сдает зачет по Окклюменции - и параллельно его подсознание отрабатывает пробемы из реальной жизни. К отцу отношение очень сложное, отчим превращается в главного врага, эмоции, страхи и желания воплощаются в проекциях. И во многом именно это мешает Гарри сдать экзамен, потому что он запутывается в собственном же подсознании, не отличает свои проекции от вторженцев и не различает друей и врагов.
И... Черт возьми, это же просто потрясающе! Когда Дамблор объясняет Гарри, где именно он прокололся... Все книги будто с ног на голову переворачиваются - и все максимально логично.
Виртуозная игра в "Зеркала". Просто вообще.
Очень качественный кроссовер.
Я, честно говоря, не очень понимаю, как вы сами это у себя в голове перевернули, чтобы вот так соединить, но круто.
Спасибо вам, автор!
Пойду еще раз десять перечитаю...

P. S. Про "вотэтоповорот"... Конечно, возможно, Гермиона тоже проекция какого-нибудь чувства Гарри, будь то вина или еще что. Но... А если Гермиона - не проекция подсознания Гарри? Если это проекция Дамблдора? Не знаю... Может, Гермиона тоже этот зачет сдавала - да хоть с замком с заколдованными предметами. И если Дамблдор - специально или нет - перенес эту проекцию в подсознание Гарри... Наше подсознание, по идее, больше внимания уделяет тем проекциям, в которых чувствует "чужеродность". Но Гарри же попутал берега и совсем перемешал "своих" и "чужих"...
В общем, я не могу точно сказать, что такое Гермиона, но мне кажется, что это как раз не проекция Гарри. Чья - и проекция ли вообще - не знаю.

Viara species
Очень рад, что понравилось. )))
Сам не знаю, как этот текст получился. Он просто однажды мне приснился. )
Все, кроме Дамблдора, были проекциями.
Да, вы угадали, Дамблдор упомянул именно её "сон". )

Что за игра?

Метафора :)
Наверное, по-другому так про сны и не напишешь))
Не просто понравилось - я из-за этого фильм новый посмотрела! И очень вам за это признательна :)
Спасибо еще раз!)

Не смотрела Начало, но чуть почитала энциклопедию, поэтому было понятно, что происходит. Всё происходящее напомнило «Гарри проснулся в чулане на Тисовой аллее», но с более интересный стороны! Вотэтоповорот не только в конце, но и в начале.

Это очень крутой мир! Восхитительная тонкая работа, как с миром реальным - реальным для тех Гарри и Дамблдора, так и с миром иллюзорным, миром сна. Больше всего мне нравится, как Гарри пересоздал реальных известных ему людей под то, что ему хотелось бы. Как в подсознании исправил то, что нуждалось в исправлении, добавил то, чего ему не хватало… И какая же горечь, что в его жизни нет так нужной ему Гермионы! Это его сожаление, что она не с ним, чувствуется сквозь слова. Вот только ничего в жизни не определено окончательно, Гарри может разобраться и в отношениях с отчимом, и заново познакомиться и подружиться с приятной ему девушкой. История закончена, жизнь - нет. Я в него верю, в этого Гарри, который может по своему разумению менять иллюзорный мир, верю. Он подгонит реальность под сон.

А история очень хороша, и завернута-закручена совершенно в духе Начала.
И заслуживает высочайшей оценки.
Но...
По соседству оказалась история про Северуса и Минерву, трогательнейшая и согретая теплом осеннего солнышка.

Агнета Блоссом
А мне больше эта понравилась:( так обидно, закрученная такая, продуманная

Итак. Ответ на челлендж: так что же было "поворотным моментом"?
Канон, который всего лишь сон, и прочие моменты в начале истории - это не вотэтоповорот в рамках мира, это просто фон на основе которого раскручивается сюжет.
В рамках мира вотэтоповорот один - и это понимание Гарри, что с его отношением к Гермионе "что-то не так".
Но почему это случилось? Указание на ответ дано ещё в аннотации: "Идея похожа на вирус, она живуча и крайне заразна. Мельчайшее зернышко идеи способно прорасти и либо стать частью тебя, либо уничтожить тебя." Прямо там сказано, о чём эта история. )))

Как и в фильме "Начало" основная концепция сюжета в том, что кому-то подсаживается семя идеи, которое потом постепенно укореняется в сознании. И прорастает, да. Гарри даже сам находит момент подсаживания идеи: "В реальной жизни не было нападения тролля в школьном туалете. Он не спасал её. И они не стали друзьями." Это точка развилки.
И любой последователь идеи Дамбигада вам сразу же скажет, как и кем это было сделано. )))
В тексте Гарри прямо сообщает читателю: лабиринтом Хогвартса, с его движущимися комнатами и лестницами, управляет Дамблдор. И ему не составит труда сделать так, чтобы тролль прибыл к плачущей в туалете девочке одновременно с Гарри.
Добавлю, что плачущая в туалете Гермиона - это скорее всего не манипуляции Дамблдора. Можно легко предположить, что такое происходило в реальной жизни, и просто нашло своё отражение во сне.

Но почему Дамблдор это сделал? Зачем подсаживать идею дружбы с Гермионой, неужели он Дамбигад?
Нет. )))
Хотя я не могу знать, что думал тысячелетний архимаг, пара соображений у меня есть.
Дело в том, что Когда Хагрид вводил Гарри в мир волшебства, приведя его на Косую аллею, одновременно с Гарри волшебным миром впервые восхищался Дамблдор. Ведь это самое начало сна. А мы помним, что именно волшебный мир - это причина, по которой Дамблдор решил взять Гарри в ученики. Так что решение взять в ученики было принято почти сразу же, когда "одиннадцатилетний" Гарри ещё ни о чём не подозревал.
Ну, а учеником архимага просто так не стать, даже если он сам тебе это предлагает, надо пройти испытание. Это известный архетип.
А поскольку Дамблдор архимаг менталистки, то и испытание у него соответствующее, с подковыркой, и заданное так, что даже не сразу поймешь, что это оно.
Более того, у этого испытания нет "правильного" решения. И по тому, как Гарри будет действовать, Дамблдор сможет многое о нём сказать. Потому что одно дело, быть героем во сне, и совсем другое - в реальной жизни.

В общем, правильный ответ: поворотный момент - это закадровая сцена, когда Дамблдор, желая испытать Гарри, укоренил в нём семя идеи дружбы с Гермионой.

irish rovers
Спасибо за оценку. )))
Но, в общем-то, как только я увидел историю, где няшат уползшего Снейпа, мне стало очевидно, кто победит.
И не важно, что там проблемы с логикой и что характер Минервы куда-то не туда за-оос-ен, и что вообще концовка, где они себя ведут как любовники, неверибельна. Главное, что там няшат уползшего Снейпа. )))
Вот уполз бы вместо него Фред...

irish rovers
Поздравляю, с правильным ответом. )))
Пусть, причины, по которым Дамблдор это сделал, вы не указали (а было бы интересно, как оно со стороны видится), но само действие вычислено верно.

Мне самому было бы интересно почитать продолжение. Что будет дальше? Как Гарри будет реагировать, когда Гермиону в очередной раз обзовут лохматой заучкой? Как ему вообще с ней обьясняться?
Я бы почитал, да.
Сам-то я такую психологическую драму не вытяну. )))

Отдельные вопросы по закадровому сюжету.
1. Сириус?
Он появился в жизни Гарри внезапно, и внезапно же ушел через "дверь". Притом, отношения с Северусом - отцом Гарри, у него крайне отрицательные. Хотя мы знаем, что он старый друг отца Гарри.
В общем, там скрыта неизвестная нам драма. Вряд ли он мертв, скорее просто разорвал с Северусом все отношения. А Гарри по нему скучает.

2. Женщины?
Мать, которая вообще-то жива, отображена мёртвой, её нет в жизни Гарри. Петунья - крайне неприятная женщина. Миссис Уизли - несмотря на всю приязнь к Гарри, он её просто терпит. Неприязнь к Лаванде.
И занимательно, что именно дружбу с девушкой вложил в Гарри Дамблдор.
Добавлю, что именно сон Гермионы был в декорациях из сказки "Красавица и Чудовище". Мог ли тысячелетний архимаг заниматься сводничеством? Но это уже совсем отвлеченные размышления. )))

3. Отец?
Я не буду лезть в отношения Гарри и Северуса. Там диссертацию можно написать. )))

П.С. Хагрида я упоминал уже. Вроде бы всё.

Ваша работа мне выпала в рамках забега волонтёра во втором круге. Не знаю, нуждаетесь ли вы в моё отзыве, но я принесу вам обзор в комментарии.

Знаю и вселенную "Гарри Поттера", и канон "Начало".
Вышло очень говорящее название, уже знаешь примерно, чего ждать.
Скрой миров вышел отличным, всё проделано очень тонким, почти незаметным швом.
Мне показалось, когда дочитала вашу работу, что это идея для миди, а то и для целого макси, а я просто коснулась интригующего предисловия.
Такое замечательное переосмысление мира Поттерианы через призму вселенной "Начала" впечатляет: так лаконично и в то же время подробно предоставить свою трактовку всех основных известных событий.
И вот уже Гарри, который мечтал стать аврором, считает, что эта специальность меркнет перед перспективой быть архитектором снов... и вот уже Гарри, живущий одной жизнью, жаждет несколько другого.
В действительности, какой-то дополнительный магический флёр вы придали всем известной истории. Все составляющие остались на месте, а суть всё же преображена.
А ещё амосфера бесед с Дамблдором, как по мне, у вас сохранена: и стиль общения, и юмор Альбуса. За это вам отдельный плюс. Как и за приятную манеру повествования.
Это был прекрасный рассказ о подсознательном.
Желаю вам вдохновения и сил на создание подобных историй!

Grace Rafferti
Спасибо. )))
Дамблдора было выписывать не просто.
Продолжение я бы и сам почитал с удовольствием. ))

Копирую из блогов свой обзор.

Каноничная история Гарри Поттера лишь сон. Её события и герои - это только проекции, созданные Гарри на базе обстоятельств его реальной жизни в рамках зачета по базовому курсу окклюменции. И даже Гермиона тут хоть и есть, но совсем не та.
Нужно сказать, что в рамках данного сюжета каноны "Начала" и ГП удалось сплести весьма любопытным образом. Элементы одного канона выражаются и объясняются через элементы другого, а вместе они дорисовывают нам внутренний мир главного героя, Гарри. Довольно проблемный внутренний мир. В общем, получился добротный, органичный кроссовер. Только финальная "тоска по Гермионе" получилась внезапной и оттого выглядит вставной. Причем вставной не только по отношению к герою, в которого это чувство "вставили" в ходе зачета, но и по отношению к сюжету вообще. Думается, что если бы Гермиону из финального отрывка заменили на ту же Джинни, то принципиально бы ничего не изменилось.
В целом же это интересная задумка и вызывающее уважение (в первую очередь благодаря проработанности) исполнение. Спасибо, Автор, что принесли эту историю к нам на конкурс.

Только сейчас понял, что Дамблдор тонко тролил Гарри, направив его на пятом курсе заниматься окклюменцией. )))
Просто представляю эту сцену с его точки зрения, когда он полностью хозяйничая в голове Гарри говорит: "Гарри, кое кто, ты прекрасно знаешь, о ком я говорю, может быть в твоей голове. Тебе надо заняться окклюменцией". И Гарри такой в ответ: "Да-да, Волдеморт опасен", на что ДДД только качает головой. )))
Это так офигенно, когда история сама ложиться в русло, которое ты только обозначил.
Возможно, перепишу кусок текста, включив этот момент. Только надо понять, как Дамблдор это должен упомянуть.

Сколько вотэтоповоротов.
А интриги ууух.
Отличное смешение канонов

Dreaming Owl
Рад, что тебе понравилось. )))

Можно ли применить Обливиэйт, чтобы избавиться от внедрённой идеи и забыть о дружбе с Гермионой?

Alex Chapa
Да, ведь это просто память.
Но стирание большого обьема памяти не проходит бесследно.