↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Комментарии «L+L» (гет)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Иолла

20 комментариев из 142 (показать все)
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 00:37
У учителей тоже времени не хватает, наверное.
Вообще я задумалась - а как времени-то не хватает? Это ж полминуты.


И я этот же вопрос всегда задаю. Но увы. Кто меня слушает.

Все, ухожу главу читать.
Порадовало появление ещё одного персонажа- Леира- хоть и вышедшего из семьи Ферклов, но сумевшего сохранить понимание, жалость, любовь и нашедшего в себе силы и твёрдость характера, чтобы уйти. Очень интересно, как сложилась жизнь у него самого и его сына, ради которого он покинул семью.
Цитата сообщения jjoiz от 26.01.2019 в 07:28


Пс. Ах да. Сжечь 2.


Уже 3.))
Что рекомендуете на этот раз: взывание к силам природы или целенаправленный продуманный поджог?))

ПС. А, может, что-нибудь новенькое каверзное придумаете. А то сжечь уже приелось.))
Цитата сообщения Alteya от 26.01.2019 в 13:41

Добавлено 26.01.2019 - 13:43:


Твёрдость характера там не редкость - иногда к сожалению. Я так понимаю, там или люди слабые вырастают, типа Лорелей, или упёртые. Обычных практически и не получается.
Как сложилась жизнь, мы узнаем. ) Попозже.
И вот я не была бы уверена в том, что он сохранил жалость. Любовь... возможно, он любил жену, и перенёс это на ребёнка. Но это не значит, что он чувствует её ещё к кому-то.
А может, и значит. )


Тут я так рассуждаю: Леир не превратился в тупого последователя семейных традиций, хоть жил достаточно долго в семье и, когда эти традиции стали угрожать жизни его сына, он сбежал. Значит, у него было понимание того, что можно жить и по-другому, просто жил как-то по инерции, как и большинство Ферклов, пока, как говорится, жаренный петух в жопу не клюнул. А сына своего, мне хочется верить, любил (ну как умел), поэтому и жалко ему стало в ежа его. Да и Мелиор он предлагал сбежать разве только из меркантильных соображений, типа, ее помощь пригодится? Да, не значит, что он чувствует ещё к кому-то жалость и уж тем более любовь. Но всегда есть надежда, что, если эти чувства в сердце есть, да хоть в зачаточном состоянии, то может быть в каких-то ситуациях и на других хватит? А, может, нет.) Это только дальше понятно будет.
Показать полностью
Я понимала, что надеятся на то, что в обозримых поколениях никого в ежей не превращали, не имеет смысла, все повествование к тому шло ... но не ощущала всей трагичности ситуации... ну вот ощутила... и согласна с Причардом: " ... и на душе у него было препогано. Да, он получил то, что хотел — и теперь, вероятно, сможет разом посадить всё старшее поколение. ... Но сейчас, когда он получил желаемое, Грэхем отчётливо понимал, что предпочёл бы всё же неудачу".
Прощание Доркас с сыном ... что тут говорить, вот умеет Автор просто, но глубоко и проникновенно.
А я вот не могу для себя определиться, что чувствую к Доркас и какое бы наказание хотела бы для неё.
Меня не оставляет мысль, что когда человек виноват и знает это, и несёт в себе эту вину и боль всю жизнь, бывает так, что наказание - в данном случае Азкабан - дает облегчение душе. И получается Азкабан и с точки зрения наказания, и с точки зрения искупления - самое верное решение.
Но и то, о чем написала выше Osha мне понятно. Доркас мучилась после произошедшего всю жизнь, она засохла, душевно умерла. Мне кажется - это и есть самое большое и страшное наказание.
Почитала сегодняшние комментарии. Ужаснулась. Способности человека изгадить свою жизнь поражают своей изобретательностью и многогранностью. (( А вот как эта дамочка хотела пробудить в мужике отцовские чувства с помощью беременности? Растущий живот его что-ли умилять должен был? Отцовские чувства и родившийся- то ребёнок не всегда пробуждает.

Ещё порадовалась, что жизнь меня сталкивала по большей части с адекватными людьми. Вспомнился случай с коллегой по работе: женщине на ту пору было 40, личная жизнь не клеилась, и вот она стала встречаться с мужчиной лет на 10 старше ее. Он предложил ей поженится, но поставил условие - без детей (сам он был разведён и дети уже взрослые были). Она согласилась, пусть без детей, но хоть замуж. А через какое-то время сказала - наплевать, рожу ребёнка и так и сделала, тяжело носила, с работы пришлось уйти, постоянно на сохранении лежала. И в итоге - там был какой- то конфликт сначала, а потом муж вернулся и так со временем дочку полюбил, что удивительно было, как это он сначала не хотел ее рождения. Рассказала эту историю, чтобы немного разбавить жуткую жуть предыдущих.)
Цитата сообщения jjoiz от 27.01.2019 в 16:00
Ну в чем проблема? Раз договорились сразу, значит договорились.
Хотя, в таких историях женщина - будто ненадёжна.
То хочет, то не нехочет. Нельзя так.


Проблема обычно в том, что с годами взгляды на то или иное обстоятельство жизни меняется, чувства меняются... да чего только не меняется в течение жизни.

А ненадежность, как женщин, так и мужчин в разных историях проявляется. Вот мой родственник женился, двоих детей родили, много трудностей вместе пережили, а потом он встретил на работе женщину, обеспеченную финансово, но мать-одиночку, с папашей, который мог помочь в быстром карьерном росте моему родственнику (и помог) и всё, ушёл, и где они договоренности вместе детей растить, вместе в горе и радости быть? Так можно?

В этот раз печаль вызвало вот это:
"В некотором смысле с неё даже больше спрос, чем с тех, кто это сделал непосредственно: они, по крайней мере, считали себя правыми и вправе ... Но ...Она-то не хотела мальчику подобной доли! Не хотела — но позволила!"

При всём моём понимании, что характеры бывают разные, условия тяжелые... да много чего бывает...и все-таки это очень печально, когда мать не в состоянии защитить своего ребёнка, когда существует хоть малейший шанс это сделать. Вот уж точно: Добровольные рабы производят больше тиранов, нежели тираны - рабов.(ц)
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 02:17
Какая хорошая цитата. А откуда она?

Кто-то из деятелей французской революции. Сейчас посмотрю.
Цитата сообщения Alteya от 28.01.2019 в 02:18
Хорошая цитата. И правда на них похожа. )


Оноре де Мирабо. Он составлял Декларацию прав человека и гражданина, одно из прав - право на сопротивление угнетению.
Без ножа и без ружжа
Не ходи ты на ежа
А не то коварный еж
Съесть тебя однако мож...
Alteya, ваш Поттер просто супер: "Пока Поттер орал ... можно было надеяться, что буря пройдёт стороной, но когда он начинал разговаривать вот так спокойно, становилось страшно даже тем, кто плохо его знал".
И глава хорошая, добротная, от неё осталось ощущение основательности и решительности.
В очередной раз убеждаюсь, как по-разному воспринимают люди одну и ту же информацию.
Мне последняя глава показалась жизнеутверждающей - серьезные люди взялись за решение непростой проблемы, ищут варианты: чем их больше, тем больше и возможностей эту проблему решить быстрее и безболезненней.

И я совсем не увидела, что они кому-то хотят вот прям навязать детей. А почему, собственно, тому же Леиру не рассказать о сложившейся ситуации, может, он, действительно, захочет помочь Мелиор. Она-то ему помогала, если я правильно помню, ради помощи его часто болеющей беременной жене она и осталась в семье, потом с сыном его нянчилась... да с его стороны будет чёрной неблагодарностью не помочь ей хоть как-то, тем более, если у него нет финансовых затруднений. Хотя, конечно, он не обязан и, я уверена, никто насильно заставлять не будет.

Мне приходилось в жизни видеть и такие ситуации, когда детей в семью брали ближние родственники, т.к. с родителями этих детей что-то случалось, и брали, несмотря на то, что это лишние хлопоты, деньги, дискомфорт. Детей из детдома они бы не взяли, а детей родственников - да, забрали. Ну вот есть такие люди в нашем мире, почему их не должно быть во вселенной Алтеи?

Ещё многим понравился японский вариант решения проблемы: переселить, дать новую фамилию. Почему-то ни у кого не возникло вопроса, а хотят ли эти люди переселяться и брать новую фамилию. Да, детей в ежей - действие недопустимое, как и бить, как руки в деревяшки и т.д., но жить в грязи, носить старую одежду, ходить немытыми на своей территории ведь никто не может запретить. И кто может гарантировать, что на новой территории с новой фамилией не останутся старые привычки?

Да, вопрос с передачей детей в новую семью очень непростой. Но, если есть за что лишать родительских прав, то ни один суд детей спрашивать не будет и не должен. Потому что маленькие дети не знают, что жестокое обращение с детьми - это плохо, они просто привыкли к таким родителям, какие есть, и скорее всего, даже любят их.

А то, что не подумали о других неблагополучных семьях, а решают только одно частное дело, так не все же сразу. Если до этого не было подобной практики, так надо с этим сначала разобраться, будет прецедент, а там уже и дальше думать.
Показать полностью
С отдыхом у них здОрово получилось. Я прям обзавидовалась.)

А эту фразу я заберу в свой цитатник. И буду цитировать. Вот так:
"Самый лёгкий путь далеко не всегда приводит именно туда, куда вроде бы ведёт".
Alteya
Относительно спокойная глава. Попыталась представить эту ситуацию, очень понимаю Лео. Нравятся его рассуждения и то, что он пытается что-то сделать и подходит к этому очень обдуманно.
Наиболее понравившаяся цитата этой главы:
"- такие вещи должны делать те, кто это умеет — иначе можно только ещё больше навредить.

— Куда больше-то?

— Всегда есть, куда..."

Вот в десяточку. Плохо бывает отказаться помогать, НЕ сделать; но и сделать, не подумав, - может оказаться ещё хуже.
Будучи пару недель в отъезде и не имея возможности читать каждый день, я отстала и догнала именно сегодня, как раз на эпилоге.
Читать каждый день новую главу, комментировать, читать высказывания других - очень увлекательно. Читать главу за главой, плавно, без ожиданий и отвлечения на комментарии - в этом тоже была своя прелесть.
Очень импонирует, что Автор умеет показать разные стороны одного события. Напр, как с Доркас: в лице Причарда она ее осуждает, в лице Поттера оправдывает ("Твоя беда в том, что ты вырос в слишком нормальной семье...").
Нравится, что Алтея дала шанс не самым магически одаренным людям и показала, что каждый может найти своё место в жизни, своё Дело, особенно, если его поддерживают близкие люди, а не гнобят, обзывают или считают никуда не годным.
В последней главе в турнире предсказуемо должен был выиграть Рик, но Алтея сумела так все это обставить, что я до конца за него волновалась, а потом упивалась его речью. Это было сильно и красиво!
И ещё корзинка нарциссов ежегодно на Рождество от Рика для тёти с дядей (или уже можно написать для родителей?) - это чудесно!
И пусть мой комментарий фонтанирует флаффом, меня это нисколько не смущает. И я рада, что Алтея смогла так завернуть и вывернуть, чтобы почти всем кому возможно достался хэппи энд.

Осталось только поблагодарить Автора за эту замечательную историю, от которой тепло и светло на сердце; за внимание к каждому отзыву, вопросу, ни один из которых не остался без ответа; за доброе отношение к каждому читателю и поэтому приятную, непринужденную обстановку в комментариях, не смотря на разные взгляды и мнения.

И, конечно же, я, как и многие, буду ждать новую историю от Алтеи в надежде, что скучать придётся недолго!
Показать полностью
Это было время, когда я обычно читала новую главу ЛеоЛей. Грущу...
Цитата сообщения клевчук от 18.02.2019 в 10:33
А зачем вообще надо жечь зефир?

Летом на даче дети любят нанизать зефир на палочку и чуть-чуть поджарить. Получается сверху корочка, а внутри - немного мягкий, расплавленный. Не знаю... детям нравится. Наверное, ещё и из-за самого процесса. Там нужно уметь не передержать. Иначе чёрный станет, невкусный. Вот не знаю, может, и гореть будет. Это все они делают с зефиром фабрики "Ударница".
Цитата сообщения клевчук от 18.02.2019 в 12:50
как существо, детство и юность которого пришлось на эпоху тотального дефицита, а молодость - на лютый песец 90-х, искренне не понимаю, как можно портить прекрасный продукт.)


Я тоже сначала не понимала. Предлагала им сосиски, овощи. Угу, как же. К тому же дети считают, что так продукт получается вкуснее! ))) Ещё хлеб чёрный любят также на палочке на костре, чтоб с легкой корочкой, запахом костра и с солью его.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть