Первое знакомство с невесомостью (джен)

Eve C
Ух ты, ничего себе! Прикольно! Интересные ребята )) Я бы поучаствовала в чем-то таком, будь мне лет на десять поменьше. Да и сейчас тоже, чего греха таить =)

Я потому выше и писала, что мозгами я все это понимаю, но душа гнет свое ))

Johanna
Я тебя понимаю, кот. Я тоже эмоционально ощущаю некоторую обиду за Лондо. Только в моем случае за то, что даже после того, как Лондо стал их союзником, помогал им, участвовал в создании Альянса, спасал, и они, казалось бы, должны были уже узнать его достаточно хорошо, все равно продолжали смотреть на него как бы свысока, будто на заблудшую душу какую-то, "асуждать", припоминать, подозревать, посмеиваться.
И я считаю, что наши с тобой чувства не только эмоционально, но рассудочно оправданы. А твое качество защищать близких я считаю достоинством, уважаю за него.
Что касается Г'Кара, то да, он любит Лондо нервы потрепать )) Перегибает местами с игрой на чувстве вины. Всегда уверен в своей правоте, что он сейчас прям вот совесть Лондо Моллари, спасает его душу. А за собой как будто не видит ошибок в прошлом, того, что некоторые поступки и решения Лондо были вызваны его агрессией, намерениями уничтожить Центавр и т.п.
А хотелось бы, чтобы он сказал: чувак, ты оказывается мужик, что надо. Тебя есть за что уважать. С тобой хоть в огонь, хоть в воду.
Как-то так ))
Мозгами я тоже понимаю, что Г'Кар очень многое пережил, через многое прошел, и есть вещи, которые невозможно забыть.
Eve C
Это ролёвки :) Ролевые игры бывают разной степени серьезности. Вплоть до того, что есть мастер/мастера, которые готовят сценарий, различные сюжеты, вводные и обстоятельства, и участники по ним отыгрывают своих персонажей.
Меня не удивляет, что ты придумывала интересные версии, ходы и повороты :) У тебя есть и интеллект и фантазия, начитанность и определенные знания :) Это чувствуется по твоим текстам :)
Johanna
Джо, в ролевки и пожилые люди играют, так что по этому поводу уж точно не парься ))Главное, как я понимаю, хорошую компанию найти. Ну и чтобы возможность была и время.
Eve C
Да-да-да! *кивает*. Я постараюсь написать про детско-юношеские годы 😊

Zemi
Меня это тоже вымораживает.

Ппкс. Вот просто ппксище!
Да, я знаю про ролевки =) Но больше сталкивалась, когда выезжают куда-то и играют в условное Средневековье, во Властелин колец и т.д. =) У тех же Отблесков Этерны когда-то была довольно мощная ролевая тусовка. Может, и сейчас есть, но я устала ждать, когда выйдет триста тридцать третья книга последней части... =)

Johanna
Да, я хотела сказать, что такой упрощенный формат тоже можно называть ролевками. Не только эпические массовые выезды, с дорогими эксклюзивными максимально соответствующими костюмами, прочим реквизитом и реконструкциями. Я знаю, что и помещения снимают, и у кого-то на квартирах организуют. А у Eve C это такой упрощенный ламповый вариант.
Про Этерну наслышана, было время -- даже хотела приобщиться. Но потом опять же, когда те, кто стал фанатами с самого начала начали делиться своими разочарованиями, решила, что лучше не вляпываться ) Хотя не исключаю, что когда-нибудь соберусь познакомиться )

Zemi
У меня друзья сейчас этим увлекаются. Только они без костюмов и без реквизита. Просто собираются за столом, прописывают заранее или по месту своих персонажей (биографию, внешность, скиллы и т.д.) и мастер им предлагает разыграть какой-то сюжет. Кидают кубики и играют. Сейчас популярны сюжеты на тему вселенной Ведьмака - на волне сериала :)
А у тех ребят это было что-то вроде "сериала" - с одними и теми же героями, заимствованными и оригинальными, с сюжетными арками у персонажей. Некоторые сцены были постановочными, некоторые полностью импровизированными. Особенно было весело, когда кто-то начинал действовать не по плану, и потом парень, ответственный за сценарий, хватался за голову, потому что с этим нужно было что-то делать дальше. И был кто-то вроде режиссёра - кто писал список сцен на "серию" ("серия" длилась 4-5 часов с небольшим перерывом) и говорил, кому за кем и что делать. Лет семь длилось всё это мероприятие.

Zemi
Eve C
С Рождеством, девчонки! 🎄🎄🎄

Ламповый, но, судя по описанию, люди заморочились =) Особенно, кто сцены пишет. Прикольно =)
И семь лет - немалый срок. Это надо очень гореть делом, за которое не платят. Но вообще жутко интересно звучит. Я думаю, что могла бы накуривать упоротые идеи и "сыграть" какую-то роль =)
Насчет Этерны я, пожалуй, не буду ничего тебе советовать. Первые книги очень классные, а вот дальше уууу... Но я даже первые книги уже не могу посоветовать, потому что автор долбанулась стала переписывать их, меняя смысл некоторых моментов, и переиздавать. Нет, я понимаю, цикл длинный, всяко бывает. Но в данном случае это не гуд. Почему - сильно долго объяснять =)
Я сериал хочу посмотреть. Он будет по мотивам, не четко по книгам, но я это норм воспринимаю, потому что экранизировать первоисточник очень сложно. Я гляну, потому что эти книги подарили мне мою беззаботную юность. Классные знакомства, любимых героев, песни Канцлера Ги и то золотое времечко, когда я вроде была уже взрослая (ну хотела так думать)), но настоящих проблем еще не навалилось и, главное, у нас в стране еще не было войны. Эх, такая ностальгия.
Я дико извиняюсь за оффтоп. По ходу нам, девчонки, пора создать какую-то общую беседу и там оффтопить =) Я могу оргагизовать =) А то сюда все же приходят читатели почитать и обсудить Вавилон 5. Не хотелось бы их спугнуть =)

Eve C
Это уже самый конец, финал сериала. Зритель знал про дракхов и Стража. Но до какой степени они контролируют Лондо, остались вопросы. Казалось, он никак не может им сопротивляться. Впрочем, я столкнулась с тем, что зрители по-разному истолковывали. Мне одна хорошая собеседница рассказывала, она была уверена, что Лондо себе вообще не принадлежит -- им управляет Страж, то есть телом управляет и т.п.
Я поняла все так, что Лондо вынужден выполнять приказы дракхов, но он это делает сам. Страж только контролирует, чтобы он чего не выкинул, и передает указания на расстоянии, то есть выполняет роль средства связи. И на самом деле подчиняться Лондо в первую очередь заставляют заложенные на Центавре бомбы, которые дракхи угрожают взорвать в случае неповиновения. Была парочка моментов, которые выглядели, словно Страж перехватывает управление телом, и тогда Лондо начинает вести себя неестественно, появляются движения робота, меняется голос. Ну и в финальной схватке с Г'Каром было показано, что телом Лондо управляет Страж.
Все это потом подтвердилось в книге.
Тем не менее после сериала были вопросы.
Кстати, мы можем у Johanna узнать, как она поняла концовку сериала? То есть, правильнее, наверное, будет выразиться, было ли у нее чувство, что там объяснили зрителю все необходимое?

Johanna
Eve C
Да, с Рождеством, дорогие! ❤❤

Johanna
Меня оффтоп не напрягает. :) Имхо, мы не так уж и оффтопим. А если кто-то захочет обсудить Вавилон, то ему никак не помешают маленькие отступления взять и написать свой коммент, имхо :) Было бы желание :)
Впрочем, у меня раньше по другим поводам тоже возникали мысли организовать беседу в личках, чтобы нам не приходилось дублировать личные сообщения. Так что беседа в любом случае пригодится. Но здесь мы пока больше про Вавилон, имхо. Вдруг кто-то наоборот прочитает, захочет присоединиться, а мне не придется рассказывать заново одно и то же про сериал ))

Johanna
Спасибо, и тебя с Рождеством! Пусть всё будет хорошо!
Да, ребята заморочились, но это было здорово и столько воспоминаний осталось. Даже при том, что я участвовала всего чуть-чуть.
Понимаю твои чувства по поводу Этерны.
Zemi
А, всё, я поняла. И ещё я вдруг поняла, что создатель вселенной Вавилона 5 имеет польские корни, судя по фамилии. Доброе утро, Иви... Не знаю, зачем вам с Джо эта информация - мне просто нравятся польские фамилии :)
А после гибели Лондо ещё много серий до конца сериала?

Спасибо :) И тебя! Пусть этот светлый Праздник принесёт много хорошего.

Zemi
Я, наверное, позже таки создам беседу, вдруг нам захочется поговорить на какие-то посторонние темы =)
Ууу, по поводу концовки сериала у меня вышла загвоздка. Я сначала прочла несколько фиков, потом нахваталась спойлеров из Википедии и не только и уже после этого начала смотреть сериал. То есть я уже владела информацией и, конечно, склонялась ко второму варианту. Что дело, прежде всего в бомбах, т.е. в моральном давлении и шантаже, когда на кону стоит жизнь всего народа. И мне сложно сказать, как бы я восприняла все просмотреное без спойлеров. Зачистить себе память я уже не могу =)
Но. Но! Я считаю, что истина в вине, ой, то есть в бривари)) где-то посередине. Т.е. все необходимое не объяснили, остался некий туман. Но основания для того, чтобы считать, что Лондо все или почти все делает сам, дали. Но доказать это на 100% невозможно. Ну, например, как по мне Роулинг дала много намёков на то, что Гермионе на самом деле нравился Гарри, но он вообще не обращал на нее внимания как на девушку, а Рону она действительно нравилась и она сдалась, так сказать. Я вижу очень много моментов, указывающих на это, но доказать не могу. Потому что прямо Роулинг ничего не сказала. С Лондо, конечно, не настолько все зыбко, но тоже не 100%-ная ясность.

Eve C
Да, его дед уехал с польско-белорусских територий. Отец даже жил вроде потом, когда вырос, в России какое-то время (в СССР то есть). Тема польско-русского происхождения периодически поднимается, задают вопросы. Стражински не раз говорил, что в детстве дома часто звучала русская речь (я подозреваю, что она могла быть и белорусской-украинской-польской), но уточнял, что сам русским не владеет. Правда, со стороны у меня ощущение, что он все-таки что-то понимает, знает, может сказать и написать. Например, когда ему пишут, жаль, я плохо знаю английский, сорри за корявость. Он отвечает по-русски: С другой стороны, вы знаете английский гораздо лучше, чем я русский.
Фактически дед его уехал с белорусской территории, и они еще принадлежат к еврейской диаспоре.
Гибель Лондо и Г'Кара вообще показали в 3 сезоне во время путешествий во времени. Почему народ и надеялся, что будущее можно изменить. Ну и в последней серии последнего сезона (5 сезона) нам показывают персонажей через 17-18 лет после событий предпоследней серии, где все еще живы, и за столом поминают Г'Кара и Лондо (не только их), как ушедших друзей.

Johanna
Спасибо, кот, что поделилась ☺ Ну вот у меня такое же восприятие концовки было.
Беседа пригодится в любом случае.

Ага, и на том, как говорится, спасибо. Эх(

Zemi
Спасибо большое за пояснения - и про автора, и про героев. Очень грустно, что Лондо и Г'Кар в итоге погибли( После всего, что им пришлось пережить, они заслужили пожить спокойной жизнью. Да, с одной стороны, они умерли, как герои, успев очень многое сделать. На войне как на войне... Но чисто по-человечески очень жаль. Хорошо, что есть фанфики, где можно уползать героев, достраивая канон).